主题：【原创】中国3G双勋（上） -- 荆棘探兴
家园 看下这个链接 http://comm.ccidnet.com/art/9247/20071113/1274331_1.html
11月12日消息,记者独家获悉，根据TD测试要求的时间安排，目前普天、大唐2家已经完成并通过测试。也有消息称，中兴已经通过，记者正在核实中。信息产业部电信研究院在8月份组织系统设备厂商对HSDPA进行室外测试，主要在北京怀柔进行。据悉，怀柔测试中四个系统厂商全部参与，项目测试包括TD-SCDMA系统核心网和无线侧的所有设备，测试内容包括普通语音电话、可视电话，重点是HSDPA高速下载。
记者了解到，鼎桥按照时间表顺利进行，在这周完成测试。大唐在通信展期间发布了真实环境下的试验结果：HSDPA最高的下行速率已经提高到2.8兆，HSUPA最高的上行业务速率可以达到2.2M。
家园 若干不同意见 TD不仅是产业化的问题。
交叉时隙干扰这个问题不解决，之前吹起来的很多大泡泡就是空中楼阁。
TD的专利费上，没有想象的这么大优势，西门子在TD上的专利不比DT少，2000上高通确实比较狠，但在W上，中华的专利互换也是不少的。
本人最佩服TD利益集团的，还是其政府公关策略，接触到的相关政府部门人物，但凡做技术出身的，谈到TD总得撇撇嘴，非技术背景出身的，则或为了政绩或为了迎合上意而为其造势，在他们眼里，TD有那些纸面上的优点足够他们放卫星就可以，至于工程实践问题，那就不是他们所关心的了。
至于双勋什么的提法，看来你并不清楚电科院几个山头为了抢吃TD这块大饼的事绩。
下面有提到爱离心的2000设备，联通用爱离心的2000设备，不能说没有，但很少，现网的大头还是MOTO和中兴的设备。
至于具体技术，本人好象以前写过一段：
1。理论上，在只提供话音业务时，三大标准其实没什么区别。当提供高速数据业务时，TD明显不如W和2000。
2。产品上，DT产业化的能力是短板（有好几个前几年李世鹤作为TD先进性而提出来的点，最终因为DT在研发中实现不了而不了了之）。在所谓的TD产业链中，拉起大旗画个饼然后骗国家经费的，占绝大多数。
3。政治上，发改委倾向TD，因为关乎以前一些领导的政绩和面子。信产部倾向W和2000，信产部主要得考虑通信网络的稳定运行。科技部倾向TD，有点拿TD当卫星放的意思，不过涉及到产业的问题，科技部话语权并不大。
4。对于4G，仍然只是处于研究阶段，没有什么成熟的LTE方案。而且3G的钱大家还没有赚到，怎么可能上4G，高通就个EV-DO还得掰成好几份卖呢。
今年李世鹤准备扎院士了，给我感觉就是也要撤了。
如果上TD，如果单独核算这个项目，我估计是能少流出点外汇（相对于上W和2000），但这至少要以数百万人负担一个质量低劣的通信网络为代价。
- 复 若干不同意见
家园 兄弟，您有点悲观了 您提的交叉时隙干扰问题是采用TD就会遇到的问题，有个解决的办法就是让有交叉时隙干扰的两个基站使用不同的频率，并且频点间的距离尽量远，而频点资源的丰富正是TD-SCDMA系统的优势，正可谓以己之长，攻己之短。这个办法是我在一个讲座上听到的，可行度有多大，我还不大清楚。
另外，大唐曾提出专利号200510125642.5名称为《 消除交叉时隙干扰的方法及装置》的专利，不知道能不能彻底消除您对交叉时隙干扰的疑虑。这个可以在国家专利的那个网站查到原文，有兴趣可以看看，这个专利已经公开。
实际效果如何，这的从国家对TD的测试效果来看，反正好几轮的测试已经通过了，实验网也开了，不知道这一项的测试结果到底如何，您要是知道的这方面的资料，不妨说说。
关于TD的专利问题，我在链接出处中已有过介绍，这里就不多说了。
对于政府公关，我想说一下，没有经费，怎么搞研发？现在是啥年代了，难道还靠喊口号不成？大唐为了搞3G把楼都抵押出去了，难道不该公关一下，拿点经费？WCDMA,CDMA2000有多少人研发，投入了多少经费？TD才多少啊？我到时觉得对政府公关的还不够，政府支持的不够及时，否则也不会这么晚？
关于双勋的一些八卦，我也知道一些，很想听听关于
电科院几个山头为了抢吃TD这块大饼的事绩。即使八卦是真事，也没有什么大不了的。骂太祖的人不少吧，但是有几个否认他是新中国的开国元勋？骂林彪的人更多了，但是永远不能否认他开国元勋的事实。这是两码事，做了成绩，是应该得到应有的回报的。毕竟现在焦裕禄之类的人太少了，这样要求每个人也太苛刻了。如果是在国外，我看李等得到的实惠比在中国的得到的多。目前，国内很多城市已经有了试验网，这可是实打实来的，不是放卫星，摇摇大旗就能过关的，基本功能用户自己就可以感觉出来。诚然产业链是有很多问题，那个新生事物没问题，很正常。等到真正商用化的时候，还是要靠实力说话的。
看过TD手机的手机电视，速度还行，效果还很不错呢。
家园 继续 你在这里面干过就知道我不是悲观 1。是可以采用多载频组网 但就频点数量来说 TD远称不上丰富 又得排频点又得排码字 这使得工程部署非常复杂 不客气的说 TD的网络规划 是现有各种移动通信系统中最麻烦的
2。专利 决大多数都是理论上的胡喷 标准工程师们完成业绩而已 这一点不单是大堂如此 本人可以负责任的说 所有设备商的多数专利都是灌水 理论上交叉时隙干扰是可以通过动态的测量和调整来解决 但实现这些大量的测量调整以及支持其运做的大量信息交换 在工程上是不现实的
3。W和2000 中华两家是投了不少钱而且也做的不错 但几乎都是自有资金 当然这也是没办法 人家有积累 大堂也只能扎国家的钱 四家运营商 有谁听说个哪个省分有用过大堂的主设备？
4。八卦也就点到为止 再具体的也没法说 总不能指名道姓吧 开国元勋们 山头归山头 但公私分的清
5。实验网 给大领导演示个打通电话什么的 没什么实际意义 某运营商在测试中曾比照W实验网初期的情况对大堂提出诸如接通率成功率等指标要求 大堂的人却跑去某些政府部门哭诉“某某是要把我们往死里测”
家园 比较担心TDSCDMA的机会窗口已经过了 td-scdma的机会窗口其实就在gprs/edge到lte之间，如果错过就是过时技术了。象hsdpa，写入标准比td-scdma还晚，但是到今年中全世界已经有100多个运营网了，最高下载速度比td高不少。连更新的hsupa都已经上了不少运营网了。用了这些tdd技术的运营商是不会再用td-scdma的了。
家园 再说一点 很多人对TD的不满 其实更多的是在于大堂的做事方式。 3种3G标准基本是旗鼓相当 仅就技术上 大家各有特点 当然TD在工程实现上的落后 也是现实
大堂却非得把TD吹的比其它2种标准高级多少，不去好好搞研发，却成天去忽悠政府，中兴搞TD可比大堂晚，现在却跑在了大堂的前面。
再看看大堂请的那几位吹鼓手，简直就是在喊革命口号，好象不上TD，中华民族的崛起就要就此告吹了，照此逻辑，中兴华为把W和2000的产品做的这么好，简直就是卖国行径了。当然其他标准也有吹鼓手，谁都要宣传嘛，但人家至少还是就技术论技术，讲自己的产品罢了。
家园 请不要说大唐不搞研发 我在大唐移动的那几年，每天三班倒经历过，从啥都没有到打通一个电话经历过。周围人很少有混子，都是想做点事情的，平时加班周六加班虽然大家有怨言，但只要有事大多还是满腔热情的。
中兴搞TD的有多少人，大唐才多少! 中兴投入到研发RNC的人数就快有大唐移动的人多了。
中兴挖了大唐多少人?大唐跳槽的，绝大多数去了哪儿，不就是中兴和华为吗？
中兴的待遇几乎是大唐的1.5倍，记得中兴曾出30w年薪挖大唐移动一个部门经理，不过这位部门经理没有动摇，
诚然，大唐有些领导问题，但不要和在大唐占绝大多数的研发人员混为一谈。
家园 那为什么很多人愿意从大堂跳出去？ 无论应届还是社招 很多人只是把大堂当作最后选择 可以说从进去时就存了跳槽的心 我想这并不是偶然的。
中兴投入多？具体的数字我没有查过 但人家可都是自己赚出来的 大堂呢 国家已经扔了多少钱了？
研发一线辛苦 本地的通信设备商基本都是如此 就我的工作经历以及参加的过的一些合作 巨龙、普天（W和2000的部门）、华为、中兴，可以说一个比一个辛苦。从个体来看，一线员工都很苦，可上述这些企业的命运却是大大的不同。
- 复 若干不同意见
家园 老兄文章不错 - 复 若干不同意见
家园 花！ 确实tds-cdma离国人的期望还差得远。拉大旗分大饼的事情没少干。几个运营商没一个想上td，可以在一定程度上说明问题。
aaazzz1978能不能讲讲tdd和fdd的比较？