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主题:【原创】明史杂谈(2)--糊涂的崇祯 -- 温相

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                • 家园 是的,美国人的思想,离不开美国的地域天候。。。

                  空间很大机会很多,所以失败不是别人的问题,而是你自己的问题,所以社会主义共产主义在美国,比较难有影响,有影响也容易受到反扑和扼杀。。。。这是一贯想法。。。而实际上,现在,空间和机会已经开枯竭了,不是绝对枯竭,而是相对枯竭,被马太效应了。。。

                  通宝推:秦波仁者,老老狐狸,
                • 家园 所以转型期才要把别人都搞乱

                  免得被别人趁着他转型的虚弱期从意识形态下手搞颜色革命么?

          • 家园 先回答天启年的问题再说
            • 家园 前不救朝鲜,后不救锦州,怎么不是暮气?

              辽抚援鲜,布置极其可观,乃官兵望河而止(三岔河),此真为纸上之兵也!

              至于锦州,摘段袁大人自己的东西,“巡抚辽东袁崇焕疏,奴子妄心骄气,何所不逞。我欲合西虏而厚其与,彼即攻西虏以伐我之交。我藉鲜为牵,彼即攻鲜而空我之据。我藉款愚之,乘间亟修凌、锦、中左,以扼其咽,彼则分犯鲜之兵而挠我之筑。著著皆狠而著著不后。”

              在奏疏里,袁大人将自己描述得如同一个被人欺负的孩子一样,他说后金太厉害了(否则就是自己太笨),什么都能办到(何所不逞);我本来想加强与蒙古的联合,可不曾想后金狼子野心,马上就攻打蒙古(当然,此时袁巡抚是把自己默视后金“大队”来“护送使节”,而其实是攻打蒙古的事情给省略去了);本巡抚尽力将朝鲜作为牵制后金的一方力量,但皇太极却出兵攻打朝鲜(当然,袁大人此时对自己见死不救、不动如山的事迹是绝口不会提的),朝鲜被打残之后,本大人顿时就失去了一个牵制皇太极的臂膀(即攻鲜而空我之据);我本想用“议和”来忽悠后金,挤出点儿时间来修缮锦州、右屯一线的城池,可是后金马上发兵来犯,片刻就杀到,让我的工程进度大打折扣(实际上是三城瞬间就丢了两个,剩下一个还给包团了);那皇太极的招数,真是招招都够狠,而且还招招都占尽了先机。

              接下来袁大人提出的解决方案更是令人瞠目结舌。袁大人居然是这么要求的:

              臣意责令三屯总兵孙祖寿于蓟镇挑选马步精兵一万五千,而任其自择,关外精锐已绊于锦,今只可五千,合之宁城三万五千人,人人精而器器实,满孙二帅直则为前后,横则为左右,总兵尤世禄为前锋,臣自行劲后。且敕督臣阎鸣泰移镇宁远,抚臣刘诏调保昌之兵,以保定总兵移镇山海,抚臣张凤翼调宣大之兵,以昌平总兵移镇通蓟,俱为关宁后劲。又敕内镇臣刘应坤居中,及陶文等前后策应,再敕戎政协臣李春烨整顿京营军马,以备缓急。及敕关臣梁梦环为监军,往来催督。连营而马步并进,决一死战,以达锦州,又合锦之兵马奋击,令夷匹马不还。拼此三万五千人以殉敌,则敌无不克。至制胜出奇,潜天潜地者,臣将密商而阴用之,不敢先洩。

              为了救援辽镇内部去一个被围的据点,居然要调动其他四个军区,且包括北京卫戍部队来支援,这也太过分了!当然,最过分是这个军区每年的花销,超过了以前九个军区军费的总和!袁大人先说自己对出击应援信心尽失,再抛出这么一个没头脑的决战计划(这个计划洪承畴最后实行了,结果就是松锦惨败)。这一番言论,自然把兵部吓得够呛,回复了袁大人说这一计划乃“奇著也寔险著”,如果三万五千人都殉敌了,那围也解不了啊,所以这解围的事情还是交给军事主官好了(解围之计专以责成大帅为主)。天启在后面也批注了一句,说应援锦州就责成三个总兵了,而袁大人“只宜在镇居中调度”,且“战守兼筹不必身在行间”,意思是袁巡抚您就省省吧,千万别参与战事。

              这么一来,袁大人自然成功地把他救援锦州的责任给踢走了。

      • 家园 原来第一次顶住了后金大举进攻的袁崇焕还是作战不利

        麻烦给找几个作战比较利的来瞧瞧

        ps

        千万别找毛文龙大帅出来

        • 家园 袁崇焕不过是一个爱吹牛的官员而已

          熊廷弼顶住了。熊廷弼后来的所谓失败是因为明朝内部党派相互争夺胜利果实,在大军尚未成熟时派人取代熊廷弼统帅大军,然后仓促决战,结果惨败。这一失败导致名义上掌控全军、实际上临战被架空只有三千兵马的熊廷弼因此下狱论死。这场失败是进攻战、野战的失败,而且是因为抢功……

          再说个名声不好的:大汉奸吴三桂后来也是很安全的保卫了山海关……

          袁崇焕虽然给魏忠贤建了生祠,全权镇守辽东却依然难逃“暮气难鼓”四个字被驱逐回家。倒是被人看不起的“毛文龙”从来没给魏忠贤建过生祠。

          此外,毛文龙有什么不可以说的。袁崇焕以明朝倾国之力不过是坐困孤城,毛文龙呢?只不过是挂了个“千总”的空衔儿,带了自己的家丁两百人就深入敌后去了,人家是在辽东打游击,最多就是从朝鲜王国那里强征点粮饷,结果人家毛文龙不但斩将夺城,而且站稳脚跟,控制数城(今大连附近一代区域)。并且袁崇焕也好还是其他人也好,辽西受到攻击时毛文龙都会主动从辽东出击。是,毛文龙他们战斗力不佳;是,毛文龙所部简直就是一群叫花子;是,毛文龙他们每战只是斩获几个十几个几十个乃至上百个八旗兵,可是你袁崇焕如何?就算毛文龙他们是游击队,就算毛文龙他有个人野心,就算毛文龙他不过是土匪,就算毛文龙是骄兵悍将,就算……就算什么你袁崇焕能比?你袁崇焕就算说人家是禽兽,那你袁崇焕也是禽兽不如!还第一次顶住了后金进攻,你干脆说第一次确立了后金的攻势地位得了。

          举美国之财力,打造出一支韩国军队来,这就是袁崇焕的实力吗?还第一次顶住了后金大举进攻,他顶住什么了?人家想来抢就来抢,不想抢说走就走。他连敌人的情报都弄不到,这哪里是对敌作战样子?就连清军入寇的消息都是人家毛文龙预先获知的!

          真心与敌人作战的,没有人会不建立谍报网、弄不到敌人情报的,袁崇焕有什么情报?带着喇嘛和清军一起到北京城下请求和谈?我要是崇祯,东北边防军司令带着东北军跟在日本兵后边到北京城下要求我和谈,我是绝对不会放过他的。

          通宝推:hwd99,ATP,puma2011,卢比扬卡,骨头龙,假设,笑任平生,阴霾信仰,白玉老虎,高粱,caoban,马哥,李根,
          • 家园 像袁这样吹牛官员多几个就好了,大明需要这样的官员

            对后金,能击毙努尔哈赤,再来两个,对内能击毙李自成、张献忠,那大明就没什么事儿了,所以这样的吹牛官员还是少了。

            • 家园 击毙努尔哈赤就是吹的大牛。

              努尔哈赤死的时候69岁,从所谓“宁远大捷”到努尔哈赤“身受重伤而死”整整有8个月的时间。

              其间按满清方面的记录,努尔哈赤打完宁远后,

              二月份就跑回沈阳赶走了毛文龙军;

              三月努尔哈赤远征辽北去打林丹汗;

              五月的时候努尔哈赤又一路狂奔返回辽阳,再次把攻入辽中平原的毛文龙军赶回朝鲜。

              六月底又带着代善、莽古尔泰和皇太极三大贝勒赶回了建州打陈继盛,一直打到8月初。

              自己想吧,在一个没有抗生素,人均寿命不到40的时代,一个“身负重伤”的69岁的老头,八个月间打六个月的仗,然后死掉了,所以他一定是八个月前那个袁大英雄给“击毙”的?

              不管你信不信,我反正宁可相信这位大爷是过劳死,而不是什么重伤不治。

            • 家园 击毙努尔哈赤的段子……

              朝鲜使臣说,我们听袁崇焕说他击毙了努尔哈赤?

              明朝:听袁崇焕说确实击毙了什么头目。

              那么努尔哈赤是不是袁崇焕击毙的呢?

              努尔哈赤说:

              其实我也不想的。当时这个事吧,我就是徒手接了一发炮弹。过后呢也没当回事,觉得自己精神百倍龙精虎猛的。于是呢,又带着一堆兵骑马出差,跑出去打了蒙古一顿。就这样过了几个月,忽然觉得身体不行了。想来这大概也许可能是因为当时接炮弹的时候用力过猛,伤了内腑了,当时仗着身体好没什么感觉。这几个月又没好好休息,整天骑马打仗,现在这个劲儿翻上来了,身体顶不住了。

              结论:

              如果当时的医学水平能够让一个人挨一发炮弹的硬砸之后还能带领骑兵出去打会战,几个月才死,那努尔哈赤就是袁崇焕打死的。

              大明朝再多几个袁崇焕,估计每个月都可以击毙一个努尔哈赤。

              当年国府就是这样无限击杀刘伯承的。

          • 家园 又一个赵括

            要知道袁崇焕的舞台是明朝末期,大厦将崩溃的时候,他能挽狂澜而不倒,实属不易。你读了本三国,然后坐在电脑前,就说袁崇焕怎么怎么不行,你这就是一个赵括嘛。

            黑了袁崇焕,再黑岳飞,再黑杨家将,你是不是要将中国古代的民族英雄都黑一遍?

            • 家园 杨家将是虚构人物。黑岳飞的倒是见过不少,袁督师用得着黑吗

              别的不说,就看看崇祯皇帝定的袁崇焕的罪名:袁崇焕付托不效,专恃欺隐,以市米则资盗,以谋款则斩帅,纵敌长驱,顿兵不战,援兵四集,尽行遣散,及兵薄城下,又潜携喇嘛,坚请入城哪条说得不对?

              • 家园 杨业是北宋的将领,牺牲在对辽战场上,怎么是虚构人物?

                崇祯的话你也信?这个刚愎自用的无能皇帝。满清后来承认了当时用了反间计,看得出满清对袁崇焕还是挺尊敬的,你一个汉人不要连满清都不如。

                专门抹黑民族英雄的人,只会令人齿冷。

                • 家园 杨家将和杨业可是两回事,只能说是以杨业为原型的演义

                  和历史是两回事。

                  至于后面满清的所谓反间计,所有的相关史料都是从清太宗实录来的,而清太宗实录里面的记载的唯一依据只有《满文老档》记载,“二十九日,遣杨太监往见崇祯帝。杨太监以高鸿中、鲍承先之言,详告明崇祯帝。遂执袁都堂,磔之。”

                  算时间,这时候是在遵化之战前,袁崇焕还没有赶到蓟门呢。这反间计怎么可能实行?

                  就算是时间记错了,那清太宗实录所记载的东西也是很有问题,“至是还兵。高鸿中。鲍承先。遵上所授密计。坐近二太监。故作耳语云。今日撤兵。乃上计也。顷见上单骑向敌。敌有二人来见上。语良久乃去。意袁巡抚有密约。此事可立就矣。时杨太监者。佯卧窃听。悉记其言。

                  和崇祯长编对应起来看,当时所在的地点是德胜门附近,也即满桂军附近,“大清兵将春等带至德胜门鲍姓等人看守,闻大清兵与满总兵战,得了马二百匹,生擒士将一员。”(《崇祯长编》卷二十九)那里唯一的敌人是满桂的军队。

                  这段话在《满文老档》又没有任何的记录。

                  再看崇祯抓袁崇焕前的记录

                  上问以杀毛文龙。今逗留何也。并不能对。命下锦衣狱。”(《国榷》5505页)

                  “上问以杀毛文龙,今反逗留,何也?不能对。命下锦衣狱。”(《崇祯实录》卷二)

                  “督师袁崇焕,初授大学士钱龙锡意旨,绐杀总兵官毛文龙。中军何可刚曰,是谓三不幸。崇焕问之,曰,生文龙天不幸,用文龙朝廷不幸,杀文龙公不幸。未几,京师警,崇焕入援,召对平台,赐貂裘,彩币、银牌。兵屯畿南,一战败绩,复召诘曰,尔擅杀大帅,以今日又不能扞御,恢复之言何在。着锦衣卫拏问。总兵祖大寿、何可刚闻之,引兵去。”(《崇祯遗录》)

                  “十二月朔,复召崇焕等于平台。上问以前杀毛文龙,今逗留何也?崇焕不能答,遂下锦衣狱。”(《明史纪事本末补遗·东兵入口》)

                  哪个和反间计有关?

                  最后再问一遍,不论以市米则资盗,以谋款则斩帅,纵敌长驱,顿兵不战,援兵四集,尽行遣散,及兵薄城下,又潜携喇嘛,坚请入城这段话谁说的,哪条不对?

                  通宝推:假设,
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