主题：张志新的一些照片 -- 木头
家园 张志新的一些照片 在很小的时候（小学一年级或之前）就看过有关张志新的文章，文章的绝大部分内容早已不记得了，只知道她是在文革的时候被迫害而死的，而且死前还被割了喉管。那时候，家里有一套书，都是文革时被迫害的中央领导的家属所写的回忆文章。现在看来，他们似乎既是被害者也是加害者。今天，终于想起来要了解一下张志新了。河里有人说遇罗克算不上是前车之鉴，google了一下，原来遇罗克是反对林彪而死的，怪不得算不上是前车之鉴了（难道林彪不是文革的一个重要组成部分？）不过，张志新可是因为给毛主席提意见而被迫害致死的（毛远新在其中出了很大力），算得上是前车之鉴吧？
外链图片需谨慎，可能会被源头改长篇通讯《一份血写的报告》曾提到：“她(张志新)在充分肯定毛泽东同志的丰功伟绩的同时，情深意切、光明磊落地对自己的领袖的某些工作，提出了自己的意见和看法，表达了她对自己的领袖的热爱和深厚的阶级感情。”其实这才是张志新被杀害的主因。
外链图片需谨慎，可能会被源头改究竟张志新对自己的领袖的哪些“工作”，提出了自己的哪些“意见和看法”？陈禹山详细引述了张志新的原话：“我认为，在社会主义革命和社会主义建设阶段中，毛主席也有错误。集中表现于大跃进以来，不能遵照客观规律，在一些问题上超越了客观条件和可能，只强调了不断革命论，而忽视了革命发展阶段论，使得革命和建设出现了问题、缺点和错误。集中反映在三年困难时期的一些问题上，也就是三面红旗的问题上。”“把观点明确一些讲，就是认为毛主席在这个历史阶段犯了『左』倾性质的路线错误。”
外链图片需谨慎，可能会被源头改张志新说：“毛主席在大跃进以来，热多了，科学态度相对地弱了；谦虚少了，民主作风弱了；加了外在的『左』倾错误者的严重促进作用。具体地说，我认为林副主席是这段历史时期中促进毛主席『左』倾路线发展的主要成员，是影响『左』倾错误不能及时纠正的主要阻力。导致的结果从国内看，是使我国社会主义建设、社会主义革命受到挫折和损失。这种局面确实令人担忧和不安。”
外链图片需谨慎，可能会被源头改谈到文化大革命，张志新说：“这次文化大革命的路线斗争是建国后，1958年以来，党内『左』倾路线错误的继续和发展。并由党内扩大到党外，波及到社会主义的经济基础和上层建筑的各个领域、多个环节。这次路线斗争，错误路线一方伴随了罕见的宗派主义和资产阶级家族式的人身攻击，借助群众运动形式，群众专政的方法，以决战的壮志，实行了规模空前的残酷斗争，无情打击。因此，在它一直占有了压倒优势的情况下，造成的恶果是严重的。认为它破坏了党的团结，国家的统一；混淆了两类不同性质的矛盾；削弱了党的领导；影响社会主义革命、建设事业的正常进行……”
外链图片需谨慎，可能会被源头改当年收到的大量读者来信中，其中两封谈到张志新遗体的下落。一封说，张志新的尸体被沈阳医学院附属医院用汽车运走，放在水泥池子里，用药水泡上，做病理解剖实用。另一封来自辽宁中医院，信中说张志新被杀害后，尸体被拉回沈阳，“把她剖腹挖心，取得内脏”后才火化，“这是千真万确的”。……遗憾的是，张志新遗体下落这个谜至今没揭开。
外链图片需谨慎，可能会被源头改在张志新被枪杀之前，她的女儿、儿子和“前夫”（被迫离婚）还不得不参加所谓的死囚家属学习班
渖阳法院来的人大声说：“你妈妈非常反动，不接受改造，顽固不化，反对伟大领袖毛主席，反对战无不胜的毛泽东思想，反对毛主席的无产阶级革命路线，罪上加罪，政府考虑加刑。如果处以极刑，你是什么态度？”我愣住了，不知道怎样回答。我的心一下碎了。但我强装镇静，强忍着泪。爸爸说过，不能在别人面前掉泪，不然就同妈妈划不清界限了。爸爸代我回答说：“如果确实那情况，政府怎么处理都行。”
法院的人又问：“处极刑，收不收尸？张志新狱中的东西你们还要不要？”
我低着头没说话。爸爸又代我说：“我们什么都不要。”
他们再也不问什么了。两个人啼咕了一会儿，一个人在写什么，另一个人在教育我，说我是可以教育好的子女，党的政策是重在表现，要我和妈妈划清界限。他要我说说对妈妈犯罪的看法，我说了，是照老师平时教导我说的。当时心里很乱，说了什么现在记不清了。
那个人把写好的东西，交给同我谈话的人，他们又嘀咕了一阵，又在上面写。写完之后，要我在上面签字，按上手印。“学习班”就这样结束了。整个过程，弟弟被吓得不敢出声，他靠着爸爸身旁，紧紧地抱着爸爸。
外链图片需谨慎，可能会被源头改参加完死囚家属学习班后回到家，甚至都不敢大声哭
爸爸领着我和弟弟从县城招待所出来，跌跌撞撞，顶着呼啸的风雪回到家。没有做饭，爸爸将家里仅剩的一个窝窝掰成两半，分给我和弟弟吃，说：“吃了早点睡觉。”我静静地躺在炕上。爸爸独个儿坐在小板凳上，对着灯发愣，他瞅了瞅炕上，以为我和弟弟睡着了，就慢慢地站起来，轻轻地把渖阳家里带来的箱子打开，翻出妈妈的照片。看着看着，爸爸禁不住流泪了、我翻下床，一头扑进爸爸的怀抱，放声大哭。爸爸拍着我，说：“不能这样，不能让邻居听到。”听到哭声，弟弟醒来了。爸爸把我和弟弟紧紧地搂在怀里。这一夜，我们不知流了多少泪，却不能大声哭。
如果遇罗克算不上是前车之鉴，张志新算得上了吧？河里竟然还有人说经济水平不到所以没办法讲人权，呵，无语了
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家园 我到底搞清楚了什么 本来不想继续这个讨论了，很没劲。但是有人一直“追问”我搞清楚了什么，在被删帖之后还是不厌其烦的纠缠——虽然我问的那些问题他都没有搞清楚。那我就总结一下最近的收获吧，为我自己。
虽然“伤痕文学”与maoflag的“演义文学”都散发着浓郁的感情色彩，但正如我一直强调的：有些事，无论怎样描绘，都掩盖不了其基本事实。什么是基本事实呢？
1、张志新的罪名——反革命罪。让maoflag一直耿耿于怀的是80年代严打有很多批评走资派的人被判了反革命罪，他们忘记了反革命罪在80年代之前已经存在几十年了。maoflag所纠缠的那些无非是先有鸡还是先有蛋的问题，如果各位看官也想纠缠这个，那您上一边随便纠缠去好了，我没兴趣。现在反革命罪早就取消了，这个对我来说就足够了。
2、张志新的罪状。反革命罪是写在判决书上的，那么什么行为能够构成反革命罪呢？您可以思考婚外情（用maoflag的语言来描述就是破鞋）与反革命罪会存在怎样的联系。对了，不是有判决书么？去查查就好了。当然，也有人会说判决书是瞎写的，是某领导的手段之类的。呵呵，我承认，这个问题我确实搞不懂，也没兴趣搞懂。
3、张志新的精神病在本案所起的作用。这个问题njyd已经回答了：
那时直到八十年代，“犯人”的态度也是判刑轻重的一个重要因素，态度不好（不认罪）就会加重刑罚，如果入狱后还不认罪并且有所行动，就会被改判更重的刑罚直至死刑。在我看来，张志新太直，太较真，是一个理想化的青年（关于这一点，maoflag又要对我大加批判了，呵呵），不认罪并且有所行动应该符合她的性格。而由于某些原因使她在狱中患上了精神病，更加对认罪及表现有负面作用，最终导致她被枪杀。而枪杀时，众所周知，她的喉咙被割断了，这个也是板上钉钉的事情，容不得虚假。
4、张志新的精神病是怎样产生的？楼下有“牛人”提供了数据，证明得精神病并不是想象中的那么难。但是，再难，总得有原因吧？总得有过程吧？这个问题，我认为我搞懂了，可是有人偏偏说我没搞懂，装正义装高尚。唉，这年头，做人真难。。。
5、张志新案的主要负责人到底是毛远新还是胡耀邦？这个问题也是maoflag纠缠的主要问题之一。对此梦里胡笳有一些发言：
同样也正是因为这种独立思考，恰恰与当时邓胡力推的“真理标准讨论”、“解放思想”合拍，张的案件被迅速作为一个典型来加以描述，记得小时候学张志新的时候，主题就是学习她坚持真理。河里某位坚持毛远新无罪宣称知道真相的maoflag也提供了一些发言：
事实上是毛远新本人的工作不能构成反党，人不服，胡耀邦就炮制了张志新作为炮弹打击毛远新。从这位maoflag的发言中不难看出，张志新案件发生在前，“打击毛远新在后”。那么胡耀邦在张志新案件中应该负怎样的责任，各位看官根据自己的逻辑思考吧。不过，权利和责任是成正比的，这一点，谁都不能否认吧？另外，我不得不承认又出现一个让我搞不明白的问题，为什么张志新案和胡耀邦“傻”有关系呢？为什么张志新案件和“胡耀邦差点丢新疆”有关系呢？它们又有怎样的关系？
最近河里有讨论胡耀邦的，文中有谈到胡耀邦在西北政绩出色，提供链接给大家，也给maoflag一点事做，呵呵。。。恨酒:【原创】回忆录中的小故事与自己的意料之外 系列1
6、毛、文革都是怎么回事？讨论张志新就不可避免的涉及到文革。近来河里对文革讨论很多，文章看了不少，对文革的了解越来越丰富了。因为咱求知欲比较强，这些讨论还不够，就翻了翻以前的旧帖，结果发现一篇好文：
这篇文章引用的文献就达66个，如果各位看官有耐心读完的话，自然会分辨此文与“演义文学”有什么区别。现在河里关于文革的讨论，有很多人说明了文革后果，也有很多人坚持文革应该搞（至于为什么应该搞，咱脑子不灵光，没看明白），还有很多人不知所云的。看了毛泽东主义与人间天堂之后，我明白文革为什么会发生了，至此，对于文革的了解算是全面了。不过，尽管我同意即使回到过去，文革仍然会发生，我还是坚持认为文革不应该发生。
“存在即合理”这是个伪命题，事情发生了，只能说明它符合某种逻辑，但并不能说明这个逻辑就是有道理的。
7、maoflag是怎么回事？呵呵，这个问题我搞明白了，真的搞明白了。
家园 我认为你还是糊里糊涂的，就是没搞清楚 首先，我没给人安个名字的习惯，比如maoflag，您有这个习惯那是您的癖好。
其次，难得你这多长时间还在思考这个问题，但是遗憾的是基本上还是浆糊一团，
你的几个认为搞清楚的问题我认为你还是糊里糊涂的，就是没搞清楚。
再则你写东西不行，一个问题一个点的写比较清楚，你就是一想到自己正义啊，就激动的
下笔如有灌水，刹不住脚了。
1。张志新的问题我有意见的是根据伤痕文学的描述，让人以为是因为张志新坚持独立思考了所以
死的。我认为这个不符合事实，说简单一点，张志新不是昨天独立思考了一下，今天就斩了，
没那么简单。要把这个过程搞清楚，就必须从她参加造反派打派仗失势和和搞婚外情办学习班讲起，
否则就跟伤痕文学没什么两样，而那样是讲不清楚的，当然前提是你木头还是在激动之余还是想搞清楚
历史事实的。
另外上从张志新的判决过程中可以看出，法院是非常慎重的，反复斟酌，对事实认定
也是再三考虑并请教专家，说句您不高兴的话，比现在的法院负责的多。
2。至于你说我在纠缠毛远新和胡耀邦的责任谁大？这是你在树个靶子自己打－打哪儿指哪儿。
我的意思很明确，在正式的签字判刑的人中毛远新排名第五，就是追究责任，那也是第五，前面
的江华到了儿反而成了坐在主席台上审判的人，这不是笑话吗？拿这个作为毛远新的责任怎么服众？
胡耀邦的责任在于为了造舆论，罔顾事实，不惜通过掩盖和造谣来树张志新这个典型打击毛远新，
也是吃人血馒头的好手了。
我并不是在追究毛远新和胡耀邦谁在这个问题上的责任谁大，这是风马牛不相及的命题。
您这回不知道看懂了没有。
3。您这人是即缺乏生活经验，也不怎么勤快，说你缺乏生活经验是因为你很喜欢从一些概念上理解
问题，缺乏起码的生活经验，你想当然的认为这怎么可能的问题别人都看不下眼给你写个千把字讲讲，
你也赶紧拿来当证据，其实在我看来是很常见的东西，对你来讲那是很新鲜了，所以你能被那么没逻辑的
伤痕文学深深打动也就不足为奇了。说你不怎么勤快，你甚至都不愿意去google一下，全是各方网友
教你，你再汇总一下，汇总的也是鸡零狗碎的。
4。你缺乏起码的历史知识，以至于写下“胡耀邦的，文中有谈到胡耀邦在西北政绩出色”这样的句子，
说明你这个人也很喜欢搞煽情这一套，但是也没搞清楚事实，胡耀邦在“川北”干的不错，在“西北”也干过，
不过差点被整死，知道吗？
至于80年代以后胡耀邦在西藏新疆的祸国殃民您不知道有没有兴趣？毫无疑问这对于你来讲是很新鲜的！
我从你一开始发东西就知道你的这两大弱点，但是你好歹是“真诚”的，所以再奉陪一次，希望作为你学习的
一个动力。
题外话：胡耀邦是属于那种勤快的笨蛋加傻瓜，这种人应该让他歇一边去。
家园 拍掌。可惜有些人的脑袋就是木头来的，开不了窍也不想开。 因为他们只想坚持自己的看法才是正确的，他们拒绝与他们已有认知相反的结论。
东拉西扯的，就是不想直接面对事实，他所认为的基本事实和你所说的基本事实是一个事实吗？
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家园 你到现在到底搞清楚了什么问题了？ 最基本的两个问题
1。张被关押究竟是怎么个过程？
2。张被判死刑究竟是怎么个过程？
你搞清楚了吗？还老觉得自己多正义似的。
你实际上没兴趣搞清楚，就是瞎激动，别人不跟着你激动还不行。
你说人老田造谣是吧，你去把张的判决书拿出来，看是不是造谣，到底人哪里造谣了吗？说吗！
胡耀邦居然成了智力超群的人物，傻的超群还差不多。
胡耀邦差点搞得西藏新疆分裂出去了，没分裂出去全是老毛留的底厚！
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家园 说说我的看法： 因为我不掌握事实，只是结合我在文革中的耳闻目睹说说看法，砸砖可以，恕不回复。
张志新的事我是文革后才知道的，后来也只是在网看看到一些各方面的说法。
当时给毛泽东提意见是会被定为反革命的，（不一定全部，要看听到的人的“积极性”），按那时的说法就是“恶毒攻击伟大领袖”。我在的大队就有一老农，因不满意女儿谈的对象，说了一句“就是毛主席来说也不行”被群众定为“反革命”，没判刑，关在大队的牛棚劳动。在六六年到七一年间，不小心损毁了毛主席像也会被打（这个打不是打人的打，算是文革中的一个专用名词，凡是被定一个罪名都可以说打）为反革命，七一年后好一些。
被定为反革命，处罚有轻有重，从群众专政（住牛棚）到判刑直至判死刑。绝大部分情况下是不会判死刑的，否则杀的人就太多了。那时直到八十年代，“犯人”的态度也是判刑轻重的一个重要因素，态度不好（不认罪）就会加重刑罚，如果入狱后还不认罪并且有所行动，就会被改判更重的刑罚直至死刑。这在当时不管是政策还是多数人的思想中都是“正确”的，文革中有句时髦的话“敌人不投降，就叫他灭亡”。
张被判死刑并得到批准，最大的可能是入狱后因发神经病，很多时候处于癫狂状态，说了一些“不该说的话”，可能是多次骂了敏感人物，因此被定为“死不悔改的反革命，反攻倒算”而改判死刑。
我上的中学有位前领导因反革命罪入狱，入狱后因鼓动越狱被改判死刑。
，张志新在入狱前提的意见和写的那些东西，不足以被判死刑，即使是加上她的“男女关系”（在当时可以定为流氓罪）也不够当时的死刑标准。从整个事件的过程看，张志新肯定不是仅仅“因为给毛主席提意见而被迫害致死的”，否则直接就杀了，不会先判有期再改判。
说了这么多，不是在为文革翻案，不是在为文革唱赞美诗。我们在批判文革中的倒行逆施时要全面，不要只攻一点不及其余，不要只靠煽情，否则做法与文革中没多大区别。
张志新案是个冤案，但她不会是仅仅“因为给毛主席提意见”而被杀，文革中的错案、冤案很多，其中有些按当时的标准是对的，也有不少按当时的标准也是错案，但文革中并不象某些人想象的那样滥杀。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 说说我的看法：
家园 谢谢补充 其实其中的一些问题我也“请教”过老土豆，可惜他不肯回答我，比如：张志新是怎么患上精神病的？
即使是老田，也没有证据证明张志新是在入狱之前患上的精神病。我觉得，要想让一个人患上精神病，并不是一件简单的事情，可有人却做到了这一点。
没有人说TG在文革时滥杀，这不是本次讨论的重点，甚至不是内容之一。
至于其它的，不想再多说了，表演看多了也会累。休息去了。。。
- 复 谢谢补充
家园 我认为是由于生活问题被揪出来。 张有生活问题（婚外性行为，当时俗称搞破鞋），好像其夫在她入狱期间已经申请与她离婚。这在当时应该算是个比较严重的事。那时与现在不同，特别保守（最起码下层人士是如此）。生活作风问题（被公开以后）肯定会把一个人搞臭，可以让他在世人面前抬不起头，一直被周围人背后指指点点，这是当时很多人难以接受的，张因此精神失常也就称为必然了。
实际上WG刚结束时，社会也很保守。单身男女仅仅因为跳舞而被当作流氓被判刑，现在可能根本无法想象，可80年代初迟志强就是因为这个被判了几年刑；而高官之后的胡晓阳仅仅因为和某些文艺界女青年的性行为（就是现在俗称的潜规则）被判死刑。从这也可以体会到WG前后国内的保守。
- 复 谢谢补充
家园 得精神病并非象一般想象的那么难 统计资料表明，2003年广东的精神病患者约有110万人，占人口的1.5%，可见得这个病不是那么难的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 嗯，有道理。有心理学家说过，每个人都有不同程度的精神疾病 张志新只是比较严重的一个。别人呢？
呵呵，越来越有意思了