主题：【讨论】告别逆向民族歧视，走同化光明大道 -- 新长城
家园 长辈有长辈的原因，和培养目标当然不一样 我的长辈也不会说普通话，这在当时教育不发达的情况下属于很正常的情况。但将来呢？你能想象一个不会讲汉语的人在中国如何谋得更好的生活吗？
如果你认同这个国家，学会汉语对你来说是好事，而不是坏事。我认为，强制藏维分裂分子学习汉语是消除隔阂的一个重要手段，不然一些分裂分子之中流行的传言和分裂亚文化就会长期盛行。而对于认同国家的人来说，学习汉语是提高自己生活品质的一个重要手段。
如果我的话让你觉得受伤，我很抱歉。我的确不觉得强制学习汉语对人是一种伤害，在任何一个国家，你不学习主流语言都是很难有比较好的社会地位的
- 复 世界大势就是趋同
家园 世界的趋势绝不是同一化 由于通讯交通等技术的发展，整个世界的联系更紧密了，地理，语言上的区隔确实越来越小
这个时代文化和群体的演化确实与之前相比大为不同，强势文化的扩散和胜利要迅速和彻底得多，有时候看起来是非常强蛮和不可阻挡的。
但这个事实不能得出少数族裔不能保存自己民族特点的结论，更不能得出少数族裔的文化特征没有保存价值的结论，它们能不能续存进化，或者把自己的文化DNA嫁接到先进的文化中去以另一种形式对人类做出贡献，都是有待于历史验证的。
换句话说我对博物馆民俗村的剥文化标本的形式不感兴趣，但是对主流文化人群利用除文化自身的影响力同化力之外的政经手段对少数族裔文化实行“强制进化”也非常反对。（特例是对某些文化中非常落后野蛮，明显侵害人权，严重违背"普世价值"的做法进行干涉，不过楼主既然认同"世界大势"，那么普世价值的概念接受起来应该没什么障碍）
实际上中华文化也无法置身其外，如何在这个时代证明自己的价值，如何保持自己上下五千年来的活力，是与西方文化彻底的拥抱融合还是仍然自立山头，这些个问题，现在有确实的答案吗？
进一步来说，融合趋同只是这个崭新世界的一个表象，另一个表象是各种亚文化迅速涌现，或者因地域特色，或者因同样爱好，或者因非主流性取向，如是等等，无一不是滋生于主流的边角，却差异于主流，有些最后又复回主流（如环保和摇滚），只有主流的社会是死掉的社会，趋同也有自身的极限。世界的网络收得很紧，但毕竟留有大量的空隙，不但足以让现存的有生命力的少数派文化继续发展，更有孵化全新文化的充足空间。
至于楼主关心的国家凝聚力和安全问题，我想还是要归结到国家存在的意义上来，一个不能容忍自己公民存在非主流意识形态的国家，对我来说是国家形态的失败，是暴力机器最恶劣的表现形式——追求和而不同，让人们能够在一个国家的框架下以求同存异的姿态共存，这个应该是中华文化中很宝贵的部分吧。
我知道楼主的想法并不是那么极端，可你认为可行甚至必行的措施，我却觉得并没有抓住文化向心力的重点，也许即时有效，但长期来讲是会埋下冲突和衰落的种子的。
家园 你说的是问题的另外一个方面 现在亚文化的确流行涌现，但这些亚文化却恰恰是打破了旧有的民族隔阂。这是促进融合，而不是巩固旧有的分割。
我从没有要求国家强制，我只是建议国家采取鼓励融合的措施，而不是鼓励除主流形态之外的存在。对少数民族的融入采取鼓励措施与对少数民族文化实行打击，这是截然不同的两个事物。
家园 笑，我不赞同的就是“国家采取鼓励融合的措施” 我个人是同意文化交汇融合的，差异化要有机的，自然的产生，而且也一定会产生。
不过国家鼓励融合这个事情，我个人持相当严重的负面看法，因为纸面上看起来很无害很善意的政策，施行起来却不会那么美好，特别是以中国目前的行政水平，对少数民族文化的挤压，排斥，歧视性策略简直就是呼之欲出，就像你主贴里提到的，反正都是歧视，翻个个就行了～～～
而我强调的另一方面，是所谓主体文化必须加强自己的吸引力，也就是所谓中华民族的软实力。太阳跟北风是个很烂的例子，但可以用来说明我的想法 —— 我们现在还远远没有夺回世界先进文化的地位，在这一方面就有大量的工作可做，也可以从个人做起 —— 像某个文明形态一样不思改革进步，只会利用极端宗教进行负隅顽抗，教条洗脑，这种归正法不学也罢。
家园 你的意思是鼓励融合实质就是歧视？ 你说的这些，洋洋洒洒，政治上正确。古代也有类似版本，远人不服，则修文德以来之。这不就是恰好你说的这些么？
但是中华民族融合到今天这个地步，又有多少是修文德所导致的呢？儒家文明从秦到清内地19省，版图几乎没有什么变化。而东北西南等地区依然信奉别的文明，如果不是大量内地人口迁入东北，东北现在是另外一个麻烦。这说明什么问题呢？文明的扩张不能完全依靠吸引力，也要靠强制力。
而伊斯兰文明和基督教文明呢？却一直在扩张，信奉我的上天堂，不信奉我的下地狱，一直搞宗教扩张。中国文明的巅峰时期在于盛唐，仍然和阿拉伯人争夺中亚失败。有没有想过为什么呢？现今社会各种文明的冲突越来越激烈，西方和伊斯兰都忙于在中国传教，我们有些人倒好，还在做远人不服，则修文德以来之的清秋大梦。
说一些政治上正确的话那是简单得很，但我不想说，也没兴趣，我只关注国家和民族的利益。
家园 你看，我说这些会碰到你的点，让你不能接受 不过很好，你也说出了之前没有说的直白赤裸的话，大家的底子都清了。
以基督教文艺复兴为基础的西方死白男文明是靠武力扩展的么？或者这样说，没有相应先进的社会文明，科技文化，以武力扩大的影响是否可以维持？最孔武的成吉思汗是个很好的例子。
我们需要在国内以暴力推广汉族文明吗？你似乎认为答案是需要。
我坚决反对
以上
家园 成吉思汗有传播信仰吗？ 1. 成吉思汗没有传播信仰。
2. 基督教和伊斯兰教都采取了主动传教的方式，而佛教和儒家文明却没有，这是后两者影响力较弱的一个重要原因。
3. 传教过程中对信仰自己的人采取一定奖赏措施是值得效仿的，暴力灭掉异己是不值得效仿的。
4。我已经说过了，采取鼓励的方式融合，而你却号称要采取暴力，我们说过这话，不要曲解。
家园 问题就在于宗教的传播有其特点 特点就是... 宗教，非理性，盲信，再加上来世/天堂承诺，你觉得中华文明有以类似手法操作的可能吗？复兴孔教还是给少数民族人民都找个汉族祖宗拜？
而且别被小树丛骗了，西方世界的世俗化进程仍然在不断的前进，基督教本身也在相应的进化，虽然我对它没好感。
至于伊斯兰教，我不愿说的太多，因为确实很难说什么好话 —— 就现在的世界来讲，往日的辉煌就算了。
用暴力这个词是故意的，一旦以国家机器强力推行，即带有暴力的成分，表面上看来光滑坚韧，不改变它的这一性质。
家园 我赞成 呵呵，对于凝聚力强的少数民族，这等于是在国家投资下扩张。
家园 写得很清楚。 实际上就是，好好按照前辈的路子走下去就够了，非要露能，搞新的花样，实际是利益至上---现实主义者，结果越走越死。
家园 还好中国人多 不然按你的逻辑，美国早就让我们意识到，想发展想有好前途就融入美国文化，而不是反其道而行之，争相承认自己是中国人，如同这三十年的怪现象。
民族问题很复杂，觉得你还是少说两句的好，同化？问问西西河那些在外国住的人，问问萨苏，他愿不愿意他的闺女被日本人同化，和你说话也八嘎牙路的。
想想以前中国的土地写着中国人与狗不得入内的时候，不要自己的地位提高一点了，就对别人说三道四，逆向民族歧视？你被歧视了？