淘客熙熙

主题:自由主义者不宽容什么样的民族主义 -- 笑言

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    • 家园 问题还在于,这些“自由主义”是些什么样的自由主义

      真正的自由主义者恐怕很难有什么阵营好占。但现在国内的大部分“自由主义”恐已成为了一个标签,成为了一个站某个阵营的集合,国内的很多所谓自由主义者对待西方的态度就是例子,对这些人我们恐怕不能称之为自由主义,要么还是加个引号,要么不妨称之为“伪自由主义者”,同样的,对于民族主义,对那些对人家家人进行人身威胁的,不妨称之为狭隘民族主义。

      • 家园 抗议

        内务人民委员作为传统的狭隘民族主义者,对您这样的言论表示深切关注和遗憾……

        狭隘民族主义意指只关心本民族,本国家利益,对其他国家的遭遇完全漠不关心或缺乏起码的同情心。

        您提到的违法行为和民族主义无关,这些人随时可以在另一种名号下攻击另一些无辜的人(尽管我不认为王千源无辜)。如果您非要将其与民族主义联系,不妨称其为狂热民族主义者,或者愤青……

        • 抗议
          家园 我倒觉得您是个广泛民族主义者,呵呵

          就好比我是个人类主义者,反对只出于“怜悯”而禁止杀害动物。我认为从根本上来说,中华民族的生存和发展同样离不开其他民族的共同进步,与他们寻求和谐才能使中华民族真正保持不败。

          现在我们只所以要斗争,目的是求得真正的公正与这样一种和谐,这对于其他民族同样是有益的,只不过他们很多人还没有认识到或者那些狭隘者不想看到这点而已

    • 家园 花一下。虽然笑言兄所指的自由主义群体与陈文所指似非一类

      笑言兄说的自由主义者是我们理想中的那种真正的自由主义者,西方国家的很多自由主义者很接近于这一理想中的概念。中国的王小波也如是。但陈文所指不是。中国那些自诩为自由主义者的网上名人,距离我们理想中的自由主义者有点儿远 :-)

      但对王同学的网上侮辱和网上网下的追杀,确实太过了。

      很明显,笑言兄与我都反对王的言论。甚至我对她这个人的整体感觉也比较负面。但反对一个人的言论,反感一个人,并不能成为我们对她为所欲为、肆意发泄憎恶的理由。我所看到的许多网上言论,与文革时期“革命小将们”对待那些“内奸”、“工贼”、“苏联间谍”、“牛鬼蛇神封资修”、“反党集团”等“阶级敌人”的手法如出一辙。以笑言兄援引的文字为例,我用红色 highlight 的部分,都给我那种文革印象。我一直感觉,我们很多大陆朋友 (港台朋友我了解有限,不评论),心中有着很多戾气和意气,动辄就对他人说出很极端的、极具攻击性伤害性的话来。我们总说文革的时代已经远离我们了,的确,它的确远离我们了,但我们很多人在网上仍然会不由自主地露出典型的文革式 (或法国大革命式) 的冷酷和刻毒。不多说了,看红字~~

      在中国学生的网路论坛上,王千源的照片被贴出,在她的额头上,张贴者打上充满愤怒的“叛国贼”字眼,王千源的个人资料,包括名字、身份证号码、联络电话等被全数公开,甚至连她父母在青岛的公寓地址、父母姓名、工作等等资讯,也一并上网。

      这位年轻女子当天选择与西藏支持者站同一边的事件立刻被传开,她的个人资讯被转贴到各大中国论坛,有的人当天也在现场,张贴帖子描述自己所见、王千源如何协助西藏支持者,如何为西藏的一方发声,不过,更多的是责骂声音,有的人更诅咒这位20岁的女子被汽油焚烧,此外,也有许多人将王千源的照片加工,改成带着侮辱的画面或是加上愤怒的字眼。有的人还贴了一张王千源父母家门口被泼粪的照片。

      其中有人写了一封电子邮件给王千源,内容说道:“如果妳回到中国,妳的尸体将会被碎尸万段。”

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