主题：大陆的自由主义者做了些什么？ -- 笑言
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家园 历史正义的实现,这话该怎么理解,说得够幼稚 引自徐友渔
[/QUOTE]基于自由主义立场型塑一种新型的民族主义和国家利益观，其意义既是深远的，同时具有当下价值，但要与狭隘的民族主义和国家主义划清界限并不容易。高全喜在一次讲演中转述一位俄罗斯自由派的话说：“俄国的自由派确实主张宪政，主张法治，主张自由民主，但是让他们感到痛心的是，当他们为之奋斗并取得了现实成果时，苏联在哪儿？他们的祖国在哪儿？现在的俄罗斯已经退回到彼得大帝时期的疆域，甚至都还不到。”他接着反问： “这样的自由主义是不是令人痛心？代价是不是太高？中国今天难道不也面临这样的两难吗？”[18]这里需要澄清几个问题，第一，苏联的解体，原因不在于自由主义，或者至少可以说，民族主义应负的责任要大得多；第二，那位俄国人士在说这些话的时候，立场显然不是自由主义，而是民族主义；[/COLOR]第三，怎么能够认为，一个大帝国的解体一定不好，为什么只看它的结局，不问它的来历？通过威胁、颠覆、侵占、并吞而形成的大帝国，其解体不过是历史正义的实现，有什么值得悲叹的？[COLOR=blue][QUOTE]
家园 自由主义者的嘴脸暴露无遗
家园 思想交锋，介绍，讨论 能不能干点实事？“他们所批评的其实算不上真正的自由主义者”我最怕概念前加饰词了，能不能把这个标准明确一下，什么叫真正什么叫不真正？我怕了你们一贯的这样玩文字游戏。
没人把自由主义者一棍子打死，不过那些每每拿义和拳与文革说事的主儿倒是喜欢这样的自由。
家园 所谓"真正的"就是他们为自己脱身的伎俩. 就象主流经济学们总说当前的社会经济问题不是市场经济的错,而是没有建立真正的市场经济.鬼才知道他们的真正在哪里.
家园 我想听听 你所认为的真正的自由主义者在这次自3月份以来的反藏独事件中都做了些什么。
家园 看来对自由主义和民族主义的定义都是橡皮筋 可以任意拉长缩短的。