主题：【原创】蒋介石的“论”持久战 -- 东方飞龙
家园 TG从来没说过GMD不打。到现在北京还有张自忠路。台北有左权路吗 家园 原来一直以为冈村宁次是多了不起的人物 伟大的蒋委员长战后还把他匿起来当谋士。
听君一席话，方知冈村真是个顾腚不顾头、轻重不分的蠢材。42年日本东亚战线全面拉开，兵力捉襟见肘。他居然在区区华北动用大量人力物力，甚至调动关内的关东军，对一支对日打击为0、毫无威胁的军事力量反复扫荡清剿。这岂不是滑天下之大稽。
可叹委员长一世英明，对此人却是猪油蒙了眼，战后竟向这个有名无实的蠢材请教什么方略。
家园 战功原来是比谁牺牲大的，这逻辑太强大了 萨达姆在地下泪流满面：我的正规军牺牲肯定比现在的游击队大啊，他们也一直在打，不是在“扰”啊，为什么他们只杀了没到200个美国兵，而游击队却杀了几千个美国鬼子呢？
正面战场当然不是没有抵抗，但是这个抵抗付出的无回报的牺牲之大，取得的战果之小，造成的结果之糟糕，蒋光头、萨达姆之流不负起责任，由谁来负？
咱们拿事实说话：
第二次长沙会战，国军集中6战区16个师攻打宜昌，一点奈何不了驻守的日军第 13师团，从1940年7月到1941年3月的9个月中，日军11军没有得到过1发炮弹的弹药供应，国军还是被击溃了。第74军的第58师伤亡55％，第57师伤亡40％；第37军的第60师伤亡50％，第140师伤亡30％；第4军的第102师伤亡45％；第10军的第3师伤亡35％，国民党军伤亡超过10万，遗弃尸体5.4万具，被俘4300人；日军伤5184人，亡1670人。
就这一次会战，国民党9战区5个主力军被打残！大云山战斗中27集团军在大云山被日军一个联队耍的团团转，以一个集团军之重兵竟然无法歼灭，甚至无法重创日军一个联队！这无疑的表明了一点----国军在野战中即使以几倍兵力都很难与日军抗衡，而日军即使兵力仅为国军的几分之一都有可能击败国军，而国军被击败后会导致无法挽回的溃散。
再送你一段蒋光头自己的话：
蒋介石在《在第三次南岳军事会议上的讲话》中大骂手下将领：
“如果照现在的情形，部队射击技术与射击纪律如此废弛，甚至与敌人接近时，不敢掷手榴弹和刺枪，那末这样的军队，远战既不行，中战亦不行，近战更不行，那还能打仗吗？要知道：我们现在部队的作战力量，都是靠主将来养成，「打仗就是打将」！你们如何能不勤劳认真努力呢？
这次长沙会战（1941年10月第二次长沙会战），我们有这样雄厚的兵力，有这样良好的态势，我们一定可以打败敌人，一定可以俘获敌人很多的官兵，一定可以缴获敌人无数的军械；即使没有一万俘虏，也总应该有一千；一千没有，总要有一百；一百没有，少而言之，也应该有十人。但是现在你们连十个俘虏都没有，如何对得起自己的职守？ ”
家园 按解放军文艺出版社的《湘水潇潇》 中方史载，是役，中方伤亡官兵共计69917人，日方伤亡数为48372人。家园 《湘水潇潇》是小说还是报告文学? 我打赌,他那个"中方史载"是不加区别地引用国民党的灌水数字.
家园 如果真是这两个数字，那倒也稍能宽慰一下 可惜，我对这个“史载”实在不抱多少信任的态度，因为这战国军9战区输的确实太窝囊，太令人火大了。日军不过出动4个师团以及4个旅团，10万——12万人，如果遭到了近5万的伤亡，40％——50％的伤亡率，如何还有能力一度攻占长沙？相比之下，国民党军可是出动了50万兵力，伤亡数就算按照我给出的最大数10万人，也不过20％，整个9战区就已经溃败成一团散沙了。
事实上，网上一搜，这伤亡数简直就像面条一样可以随便拉伸，您给的数据是一种，新浪读书频道的《长沙抗战》数据就是另一种:“国民党军队在此次会战中伤亡及失踪近7万人，日军伤亡2万余人。”
再来一种：“我军顽强战斗造成日军伤亡惨重，伤亡达16200余人，尽管攻入长沙、株洲也不敢久留，更不敢扩大战果。”
最搞笑的是这个，“据第九战区战报记载，中方伤亡17426人，日军伤亡48327人。”9战区在主力已经损失殆尽的情况下，报上去的伤亡竟然只有日军的1/3？真是天大的笑话，也难怪蒋光头火冒三丈啊。
家园 我晕,还原GMD GMD用不着这几个"有良心的青年历史学家"来还原,中宣部"还原"的够多了.现在紧着给GMD贴金呢,GMD干得那些WC事儿,TG都不好意思说.
还有,相当一部分人中学历史课都学哪里去了,肯定中学不好好看人教版的历史书,结果上了大学,看见这么多"真相",才"恍然大悟".
家园 八路军阵亡达121444人，负伤达225687人 如今是宣传每个牺牲都永垂不朽，您却要忽略为0？引用数字呢，是从一本《八路军史》里看的，它又是引自中国人民解放军历史资料丛书审编委员会编《八路军.表册》。
毙伤日军40万，伪军30万的数字您肯定早就忽略不计了，不过俘虏日军5096人的数字要是也约等于0，那赶明您赶快领我们去日本俘虏它几个日本右翼分子，反正俘虏一个日军看来也不需要杀多少鬼子，费什么力气~
您要对TG的数据全然不信，那您明天赶紧地参军尽义务，等把军权夺了，还我们一个真实的国家。
另外，萨苏刚才还说：http://www.talkcc.net/article/1597270
然而，共产党的抗战是另一回事，我亦不能同意对其抗战功绩的抹煞。双方互相指责对方为摘桃派，我觉得无非党争而已。我的看法这是一个达尔文主义的结果。http://www.talkcc.net/article/1597270
国民党和共产党在抗战中同样经受炼狱的考验。不瞒您说，萨的老家河北，抗战的主力军的确是共产党，
从抗战中作战规模判断双方抗战意志，不是一个公平的做法。抗战开始的时候，国民党和共产党的力量无法对比，国民党占据国家绝大部分资源，共产党人只有一个18集团军。若真要公平比较，拿出国民党一个军来和三万多人的八路军对比，看抗战成就如何才合理。事实上，在抗战期间，国民党方面的战斗，丢失了大片国土（正常实力对比），而共产党所有开辟的根据地，都在国民党丢失的国土上，在日占区发展成一百多万人的中国军队，共产党的抗战效率明显比国民党高得太多了。
http://www.talkcc.net/article/1597270
日本人不是傻子，可以放任敌后抗日政府存在，还觉得无所谓。八路军每一寸土地，都是鲜血换来的。
一个丢失，一个收复，说明的是达尔文竞争的结果，显示了两党不同的生命力。
http://www.talkcc.net/article/1597270
国民党不是没有搞过敌后抗战，但结果非降即逃，要说北方还有与共产党的竞争，南方基本是它一家天下，一样的失败，只能说是它确实不适应这种作战，无法在敌后生存，由此也可以简单看出共产党军在敌后生存的艰难和毅力。
百团大战也并不是无疑义的，可参见彭德怀自述和聂荣臻回忆录，以聂所言，百团大战宣传成“百团”暴露编制；大战后期在战术上死啃据点；合格的军人应当会认为自己获得更大的机动性将取得更大的战绩，百团大战在军事上有检讨的地方不足为奇。但百团大战被鬼子称为“挖心战”，这恰恰说明鬼子亦不敢将八路忽略为0。如果实在是以为可忽略为0，那您不妨试试将万恶的解放军挖心一番，您可以参军打入解放军在未来某日将38军或15军裁了，也可以努力在军区的各分军区同时搞爆炸；总之都是忽略为0的事，相信不必费什么血汗。
最后TG哪里说国民党不打了，“很多正面战场的书”就包括解放军文艺出版社的抗日战争纪事丛书，解放军都没这么说，是谁说的国民党不打？中宣部说的？
看不出有何不平可抱。
家园 真的等于0么 战争就是简单的双方列阵对打么？不需要吃饭么？不需要开矿炼钢么？不需要挖煤么？。。。。没有敌后的艰苦抗战，日本全面控制利用半个中国的资源、经济、人口，你以为蒋委员长能坚持多久呢？看看王外马甲兄的骑兵系列，敌后抗战的艰苦，是你想象那么简单的么？
- 复 真的等于0么
家园 大哥，这里说的是敌后战场和正面战场，不是前方和后方 说白点就是8路和中央军。8路的军饷是gmd zf发的，跟着军饷问题两d还吵过不少嘴呢。
不是你说的后方。
谁也没有说8路没有抗日，但gcd把正面战场老说得不抵抗，也太过分了吧。我说萨苏的文章就是说这个。
就依你的理论，就根据gcd和gmd能控制的资源的比例，你会认为敌后抗敌的规模和正面战场上的战争规模比例如何？
家园 老弟，你中学历史学得咋样啊，是在大陆学的么…… 如果你回答说：“在大陆学的，学得不错。”，我可真要质疑你的记忆力了……
人教版历史课本里没有任何一页写着“正面战场不抵抗”这七个字，最多最多只说过九一八事变老蒋不抵抗。
家园 呵呵，大概俺上学太早了 http://www.ycwb.com/gb/content/2005-07/01/content_932140.htm
不过您不会是2003年才上初中吧。
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在国民党军队抗击日军的细节描述上，旧教材给人留下国民党军队消极抗战、不断丢失国土，一溃千里的不良印象。但在2003版新教材中，这种“一溃千里”的描述和“片面抗战路线”的定性评价都被删去，反而增加了金振中、申仲明、池峰城等国民党守军坚持到底，奋勇杀敌的细节，营造一种全民团结抗战的爱国氛围：
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如1992年、1994年版均表述：“中共领导的抗日根据地抗击了侵华的大部分日军和几乎全部伪军，成为全民族抗战的中流砥柱，对夺取抗日战争的胜利起了决定性的作用。”
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2004年版则表述为：“中共领导根据地军民顽强抗战，成为抗击日本侵略的中流砥柱”。“决定性作用”的字眼已经被删去。
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