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主题:【原创】如何客观理解佛教(佛教信徒慎入!)。 -- 九霄环珮

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      • 家园 首先,轮回是一种永生的改头换面。你接不接受轮回。

        首先,轮回是一种永生的改头换面。你接不接受轮回。至少衲子承认他是接受轮回的,他还说这一类的话:

        我现在并不全部知道呀。要等以后(千万亿亿年以后)才知道。

        这是我问他的话:

        你的下一生又是谁的。

        你的这一 生是谁的?

        那么,你可能会回到佛经里对永生的定义,并且打机锋说轮回不是永生。当然,轮回这个概念和永生这个概念当然不是同一个概念。我说的是实质上的东西。

        至于物理现象和化学现象,其实所有的化学现象本质上都是物理现象。但我们不能说所有的物理现象都是化学现象。当然,这和中学教科书的说法不太相同,教科书中把水结冰这种现象叫物理现象,那里不牵涉到分子和离子的变化,那是狭义的物理现象。其实一切现象都是物理现象,只有物理才是在更深的层面讨论问题。

        有些人写诗,其实归根结底,那是一种化学现象。过去古人不懂,以为有什么“诗意”,有什么“境界”,有什么“韵味”……现在知道了,这一切都是化学现象,当某种细胞分泌出某种酶的时候,他自我感觉愉悦,他头脑中出现了不同于一般的体验和自我暗示,同样面对一个山头,别人看见山沟沟里面有臭水沟,而诗人自我暗示山头大有“诗意”。这种现象本质上就是一种化学现象,无非是物质之间的反应造成的幻觉,他觉得自己摆脱了庸俗,他觉得自己真的很快乐。重要的是,诗人真的觉得自己摆脱了平凡庸俗……

        你能联想到写诗,包括谈恋爱,都是化学现象,这挺好啊。我对诗歌有兴趣,这完全是对自己主观世界的改造,本质上也是改变自己的大脑,文学化和神秘化一点就叫“移我情”。你们打坐其实也是改造自己的大脑,文学化和神秘化一点就叫“开悟”。

        最后,如果你是信佛的,你可以认为我的文章很可笑,但是我要声明,我完全是以中性的笔调写的,不牵涉到对佛教的崇拜,但也没有对佛教的鄙视。这完全是我对佛教的“客观”的理解(当然避免不了我的主观性,所以打引号)。如果你有什么对佛教的“客观”理解,我也很愿意读读你的大作。

        • 家园 先弄个“首先如何”做了界定,再问我是否接受,

          不,我不接受。我不接受你定义的等于或者实质上约等于永生的轮回。

          • 家园 呵呵,我的提问方式太无礼(理)了。

            我确是不读佛经的,不知怎么忽然对这个话题感了兴趣,和衲子聊了许多,我对佛教的许多感觉来自于他给我的印象,当然也有我平时的见闻。这其中自然有和你们不一致的地方,比如说我感觉轮回虽然不是肉身的永生,但是是灵魂的永生。如果你把灵魂的概念也给否定了,我也就无话可说了。

      • 家园 。。。

        谁说佛教让人追求不死长生,谁说成佛就能永生……你把这家伙揪出来我去找个放大镜来好好看看新鲜

        他们说的是解脱生死和成佛,还有明心见性这一类!这些是比较玄妙的词汇,你不要给他们唬住了,实际上就是一种形式的永生。在他们佛教教义里,这个永生具体就是通过轮回这个概念实现的。

        • 家园 对不起啊,我已经知道那段话是你的引用
        • 家园 恩那个,下头那段是你的话吧?也加了个框框的

          恰好我对佛教还有点了解。说佛教追求的解脱生死,就是在追求永生,恰恰是对佛教极寻常极常见的一个误解。佛教天天讲成住坏灭,讲的是人也好动物也好豪宅也好声名也好才华也好健康也好学问也好……包括佛教的出兴传布这个事,哪里有不坏灭的。 

          说永生是通过轮回这个概念表现的,更成问题:你认为佛教追求永生,而且认为佛教的永生表现在其轮回观,依你的逻辑可以推出“佛教教导人要在轮回呆着”的推论……可是,佛教天天讲从轮回中出离。你的看法也是推不过去的。

          • 家园 佛教到底说的是个啥?

            微风的那个佛家的XX观实在看不下去了。兄台说“恰好我对佛教还有点了解”,能不能简单的、通俗易懂的用几句话说一下佛教到底说的是个啥?说到悟,到底要老百姓悟个什么东西?佛教到底能给老百姓带来点啥?

            • 家园 难度很大....

              回应类似你的要求的,其实已经汗牛充栋,写的好的也很多很多,根本不缺我这种三脚猫的啰嗦.而且我看到的这些介绍,再怎么简练,也需要一定的篇幅,好像没有能用几句话说明白的.

              要三脚猫勉强说一句话来概括的话:佛教是教人离烦恼的.佛教的一切,都围绕这个中心开展.

              不过我猜,你肯定对此不满意.

              • 家园 这个回复我不意外

                佛教是教人离烦恼的.佛教的一切,都围绕这个中心开展.

                只要信佛的人自己觉得离烦恼了就可以。

            • 家园 给苦难的人有来世盼头,前提是乖乖的安分守己。

              给衣食无忧的人有定心磨制,前提是信佛者得救

          • 家园 第二段话是我讲的。

            可见你并没有仔细读我的文章。既然读了,评论了,为什么不读仔细一点呢。当然,我其实是不建议你读的。

            佛教天天讲从轮回中出离

            请你给“从轮回中出离”定一个主语。再说一下,这个主语从轮回中出离以后到哪里去了。


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 那段话是我没看全,对不起啦

              至于这个:

              请你给“从轮回中出离”定一个主语。再说一下,这个主语从轮回中出离以后到哪里去了。

              http://www.talkcc.net/article/1681128

              一定要定个主语,我会用"有情".

              但是从轮回中出离到哪里去?不能够的.真正完成了出离谈不到主语不主语啦,也谈不到"出离以后",更谈不到"以后到了哪里".如果还留着个能出离者,如果还有个去处,还有以前以后的,那就是轮回.

    • 家园 一声叹息,建议楼主加强学习,读读物理,量子史话什么的。

      虽然我也不是佛教徒,但觉得你的观点很幼稚,特别是结尾,完全是八十年代的科幻小说。

      既然你是唯物主义者,先学好物理再说别的吧,建议你多读读书,比如说量子史话。

      http://book.sina.com.cn/nzt/liangzishihua/

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