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主题:【原创】抵制塑料购物袋的荒唐 -- 晨枫

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    • 家园 请问晨老大一个问题

      我困惑了很久。

      石油用量这么大,根本找不到什么替代物。。。

      万一有朝一日整个地球上的石油都挖完了(我看过不了一百年),是不是人类就一定完蛋了?

      如果这样的话,现在21世纪的文明可能就是人类发展史上的最高峰了

      • 家园 石油替代物挺多的

        就是太贵。即使现在的油价,也有很多替代方法不赚钱。

        • 家园 村长说得对

          石油不是没有替代物,而是没有同样廉价的替代物,至少至今没有发现这样的替代物。石油涨价了,原来不廉价的替代物现在也相对affordable了,石油的相对重要性就下降了。沙特现在急的就是这个。

    • 家园 同济大学的任杰教授用一步法制取生物塑料聚乳酸

      好像已进入产业化阶段,其性能、价格和聚乙烯一样,但其原材料取自玉米等多种作物,聚乳酸能被自然界的微生物分解,甚至能作为肥料使用。我觉得国家应多扶植此类技术,没必要限制塑料袋。胡说一个思路,城市污水---》人工湿地---》通过藻类净化污水产生氧气---》收集藻类制取淀粉---》聚乳酸---》塑料制品---》废弃后还原土地作肥料。


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 【文摘】不清楚是不是真的

        新雨丝来的

        闲话同济大学任杰教授的“一步法”

          作者:清水无鱼

          每次走进同济大学总有收获。百年同济总是不断涌现“杰”出人才!因履历

        和学术造假而被曝光的生命科学与技术学院“杨杰事件”刚刚平息不久,同济大

        学材料学院又有一位“杰”哥脱颖而出——任杰教授研究出“一步法”提制聚乳

        酸的先进工艺,打破美国“二步法”合成聚乳酸的技术垄断壁垒。这一“国际领

        先”的重大创新成果经媒体一放大,任杰一夜之间彷佛成了享誉华夏的“快男”,

        被视为高分子材料界最耀眼的新星。美国人和日本人搞了十多年都没有成功的

        “一步法”,今天被轻而易举地攻克,着实让国人有一种扬眉吐气的兴奋,也让

        多年从事聚乳酸研究的业内大碗汗颜。但激动和亢奋之余人们又不免有几分不踏

        实,是否真的这么神?不会又是一个“汉芯”事件吧?

          究竟事实如何呢?不妨按照著名打假斗士方舟子先生曾经提出的鉴别真假科

        技成果的实用方法验证一下:

          第一,查验身份,看看他是否有做这项研究的资格和条件。任杰面对媒体总

        喜欢说的一句话是“8年磨一剑”,言下之意,这项重大成果是经过多年的潜心

        研究后而终成正果。然而,他周围的同事证实,7年前任杰只是同济大学材料学

        院下属三产“四维公司”的业务经理,但此人很善于钻营,2001年通过攻“官”

        摇身一变成了材料学院副院长。不久又坐上了“混凝土国家重点实验室”主任的

        交椅,跌碎了一大堆人的眼镜(任杰的简历显示,2004年以前他还只是一个副教

        授,硕士学位,所学专业是高分子材料,与混凝土风马牛不相及)!具有讽刺意

        味的是:任杰上任不到2年,这个国家重点实验室就被科技部摘牌了!2004年上

        海提出科教兴市主战略,决定遴选一批重大产业科技攻关项目。任杰又嗅到了机

        会,四处跑关系,通过市经委某副处长的“举荐”,任杰的“生物可降解材料—

        聚乳酸的产业化开发”作为新材料项目进入了上海市首批科教兴市重大产业科技

        攻关项目之列。奇怪的是,查询此前任杰发表的相关论文,只有一篇综述性的论

        文涉及聚乳酸制备——“生物可降解聚乳酸及其共聚物的制备”(建筑材料学报,

        2003年12月,第6卷第4期,397-403)。更令人大惑不解的是,生物可降解聚乳

        酸与建筑材料毫不相干,此文如何能刊登在《建筑材料学报》上?经查,原来

        《建筑材料学报》就挂靠在同济大学材料学院,作为副院长的任杰当然可以占近

        水楼台之便。由此可见,任杰对聚乳酸合成几乎一窍不通!

          第二,要看看他是否有商业动机。动机是什么?科技成果是可以转化成商品

        的,那些宣称自己做出重大科技成果的人,就可能隐藏这商业动机,想靠它来赚

        钱。任杰也是有商业动机的。他声称掌握了世界领先的“一步法”聚乳酸合成技

        术,其成本只有美国“二步法”生产的聚乳酸的三分之一,接近塑料的价格。如

        果他的这个成果是真的,现在所用的所有的塑料制品都可以被可降解的聚乳酸替

        代了,其应用前景一片光明。任杰与人合作成立了“同杰良生物材料有限公司”,

        打着“科教兴市”科技项目这个招牌,着实吸引了不少人的眼球。有些不知深浅

        的投资人还真是雾里看花看走了眼,以为捧到了“金娃娃”,愿意入股加盟。但

        更多明智的投资公司、商业银行和大型化工企业并没有被花言巧语和表面现象所

        蒙骗,而是通过实地考查和暗里走访,撩开了层层神秘面纱后,毅然放弃了投资

        并谢绝合作。

          第三,要看他的所谓重大成果有没有被学术界接受。在正规的学术期刊上发

        表学术论文是认定一项科学成果的正常渠道。越是重大的科学发现,应该拿到越

        是权威的学术期刊上发表。发表论文只是为了获得学术界的认可而迈出的第一步。

        完全有可能在你发表了论文之后,别人没法重复出你的结果,而不承认你,甚至

        把你的成果给推翻了。但是如果连这第一步也不去迈,就更不可能得到学术界的

        承认。既然任杰取得所谓“重大成果”,难道他不想在国际期刊上发表吗?当然

        想,但不幸总是被评审驳回。学术界都知道,聚乳酸的合成有2种方法,一种是

        先由乳酸合成丙交酯,再由丙交酯开环聚合成聚乳酸,这是目前美、日等国工业

        化生产的方法,也叫“二步法”,但成本较高;另一种是乳酸直接缩聚合成聚乳

        酸的方法,即“一步法”,该方法步骤少、成本低,但得到的聚乳酸分子量不高,

        机械强度低,不耐热,易水解。国内外关于“直接缩聚法”的论文和专利不计其

        数,难怪任杰“炒别人冷饭”的论文难以发表。但面对在这一领域自己几乎一篇

        论文也没有的尴尬任杰还是会找托辞——“在化工领域,论文一出,等于将重要

        专利技术公布于众”。真是贻笑大方!不用论文,任何一个文盲都可以宣称自己

        破解了“歌德巴赫猜想”!

          既然所谓的“重大成果”不能得到学术界的认可,任杰只能通过媒体炒作自

        己。毕竟忽悠那些非专业的记者比糊弄专家容易得多,而且更具有欺骗性,影响

        面也大。

          熟悉任杰的同行都戏谑地说,“任杰现象”本质上与“陈进事件”一样,都

        属“四姨太现象”。现在任杰就好比《大红灯笼高高挂》里面的“四姨太”。有

        人说四姨太蠢,假装怀孕迟早会暴露出来。“四姨太”回应:“我蠢?我不蠢!

        我早算计好了,开始是假的,只要老爷子天天到我这儿,日子久了不就成真的

        了?”。任杰虽然自己没有能力合成聚乳酸,但他可以先把假成果包装一下,通

        过媒体炒作起来,从科技部、上海市科委等渠道弄来大笔经费,然后再招兵买马

        拉人来做,说不定哪天还可能真做成了。但知道他底细并了解目前聚乳酸合成工

        业化现状的NatureWorks公司同行断言,任杰即使想借“四姨太现象”捞取个人

        利益,他也永远成不了“四姨太”!聚乳酸产业化不是短期能够实现的,他目前

        还不具备能够规模化生产聚乳酸产品的技术。“四姨太”至少还有弄假成真的

        “uterus”,而任杰靠的只是一张嘴!

          一位在日本三井化学公司从事聚乳酸研发的博士看了有关任杰“一步法”的

        报道及其所申请的专利内容后指出,任杰只是模仿日本一位叫冈田(Okada)的

        20年前提出的直接缩聚方法,而该方法在十年前就被三井化学公司证明工艺上不

        可行而淘汰。目前国际上从事聚乳酸直接合成新方法研究的人很多,但都还停留

        在实验室,离工业化生产未时尚早,因此现有的工业化生产都是采用美国卡基尔

        ·道聚合物(Cargill Dow Polymers)公司提出的“二步法”合成聚乳酸。

          当然任杰和陈进一样都有过人“聪明”的脑袋,当年陈进将一片从美国买来

        的芯片,雇请他人磨掉原有标志,然后加上自己的“标识”,变成了所谓“完全

        拥有自主知识产权”的“汉芯一号”,申请了多项专利、数十个科研项目,骗取

        了高达上亿元的科研基金。今天任杰活学活用、如法炮制,通过炒作“一步法”

        也骗取了上千万科研基金,捞取了不少荣誉。但他自己清楚凭靠他的“一步法”

        是行不通的,要工业化生产只能通过“二步法”。在上海市政府和上海市发改委

        限期投产万吨级生产线的催促下,任杰打着“一步法”的幌子,干“二步法”合

        成的事。然而,“二步法”的核心技术和知识产权掌握在美国人手上,天下没有

        免费的午餐;退一步即使你不惜血本弄到了美国人的技术,并骗过项目验收,但

        “二步法”生产的高成本在国内还能有市场吗?

          林肯有句名言,最高明的骗子,可能在某个时刻欺骗所有人,也可能在所有

        时刻欺骗某些人,但不可能在所有时刻欺骗所有的人。奉劝像任杰这样的“四姨

        太”之流,谎言终究要被戳穿,不要为一时的虚名,一己的私利而断送自己的前

        程、辱没百年名校的声誉!

      • 家园 主要分解产物是什么呢?

        能介绍一下吗?

    • 家园 在国内,限塑以后塑料袋的用量大幅度减少倒是真的

      如果免费,重复使用塑料袋去购物的人几乎没有吧。

      限塑令效果还是很明显的,至少不会那么浪费。在塑料袋免费时代,每个家里的塑料袋除了用于装垃圾外,还要多出很多。每次去超市菜市场,都是大袋小袋一堆。

    • 家园 感觉真不是塑料的错误

      天然石油是碳氢化合物,分子链长短不一。经过蒸馏分离成不同产品,分子链比较短的飞机烧,长一点的汽车烧,再长一点的做塑料,再长一点的重油工业烧掉它,分子链最长的沥青铺马路。

      所以,烧的汽油越多,石油化工按比例生产出来的塑料就越多,不管你用还是不用。所以,环境保护应该减少瓶颈石油化工产品的适应,那就是少开车,多骑自行车,多用公共交通。

      抵制塑料袋甚荒唐。

      • 家园 不完全对,塑料是短链,部分是从汽油裂解得来。

        塑料聚合前的单体是短链,部分是从汽油裂解得来。另外航空燃油的分子链也比汽油长。就分子链长度而言,塑料单体(乙烯,丙烯,异丁烯等)<汽油<航空燃油<柴油。

        我赞成你说的抵制塑料袋对节省石油意义不大。一加仑汽油约为3公斤,裂解后再合成,良好工艺下能做几百个塑料袋。美国人一边开着SUV,一边在超市省那几个塑料袋的行为是没有多少实际意义的。

      • 家园 做塑料的主要是碳二碳三

        还有苯。

        碳二碳三大部分都需要通过略长链的分子裂解得到,比如石脑油及时炼制汽油的原料,也是炼制乙烯丙烯原料。一般直链比例比较高的石脑油适合用于生产烯烃,支链和芳环比例比较高的石脑油适合通过异构化催化重整得到汽油。

        汽油一般碳数不会超过碳十。航空油基本上在碳十二左右,柴油在碳十二到碳十八。碳二十左右是润滑油等等的来源,再重的是蜡,更重的,有重油,沥青等等。

        实际上,塑料是和汽油竞争原料的。当然也可以从小分子合成汽油,不过目前这么做的人很少见。

      • 家园

        塑料其实用的是短链,乙烯只有两个碳,苯也只有6个碳,汽油至少8个以上,到10个(?)。喷气发动机用的是煤油,比汽油的链还长。

    • 家园 非常赞同这句

      "事实上,如果塑料购物袋取消了,塑料垃圾袋的销售量将大增,欧美的人们早已过了用垃圾桶和簸箕的时代了。到头来,塑料袋还是塑料袋,只是换了一个名目。何苦呢?"

      一次看CCTV节目有人说到这事时辩解道,"塑料垃圾袋是每月固定的开支,不能省的".问题是,花钱买的垃圾袋和购物时带来的袋子都是塑料袋.

      我觉得应该尽量想法子把这些塑料袋做成biodegradable才是解决问题的出路.不懂化工,瞎插一句嘴.

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