主题：【原创】三鹿事件之我见 -- r33300
- 复 唉，这能怨谁呢？
家园 西瓜嫁接也成错了？ 西瓜的根长得很深，深翻耕作都到不了那儿，一块地种不了几年地力就不足，长不好，而地表养分足还容易搞得野草茂盛，一块地会出现大年小年养地循环的现象。
而如果用牵牛花嫁接后，根就长得比较浅，当年的施的肥都能有效吸收，瓜农收入稳定。
日本100%是嫁接西瓜都几十年了，根本没有问题。
农民自己思想落后，不懂科学，怕嫁接西瓜有问题倒也情有可原，这边上网的现代青年怎么也跟着掺合呢？
家园 这可能是科研试验和大田生产中的差异吧 植物学生物学我都学过的，虽然理论上嫁接这类营养繁殖的方法是完全可以保证果品质量的，并且也早已广泛应用在果树上。但是西瓜是草本，可能与木本植物的情况有所不同。据我同学自己说嫁接后的西瓜与原种的味道相比是差了很多。在科研实验和现实生产之间，我通常都是倾向于相信田间农民的反映，毕竟他们的栽培数量要比实验室里的样本大出上百上千倍。而且他们并不是怕嫁接西瓜有问题，山东的果树和大棚蔬菜生产技术早已普及二十年了，嫁接对于那里农民不是什么高深的东西。只是农民根据自己的味觉判断嫁接的西瓜产量虽高味道确实差些，所以自己自己稍稍种些味道好的原种西瓜解馋。
实际上，搞生产园艺的人都会知道，很多果品质量优秀的品种不适合大面积生产或者是长途运输与储藏，也就是不可能两全其美。所以凡是大面积推广并生产的水果都必然是在产量和果品质量两方面间平衡妥协的结果。因此农民们“留一手”给自己吃好的并不奇怪。比如果农自家后院里种的石榴品种你大约是很难在市场上找到的，即使找得到，味道的差异也会让你很难相信这是同一种石榴。
说到底，其实就是在商品经济时代追逐利润最大化（而不是质量最优化）的同时，人人都还是会利用自己的专长来为自己及家人提供一些在市场上用金钱谋求不到的“福利”，即质量最优化的产品或服务。只不过在楼主这里，他和他的家人是用这种“专长”或者“内部信息”规避了饮用掺杂化工原料的牛奶的风险，而同时没有把这一信息公布出来。
家园 如果不嫁接那就得靠天吃瓜靠地吃瓜 不嫁接水肥管理很困难，肥料靠本来的地力，施下去不能立即见效。遇到梅雨季连续大雨，地下水位上升，那当年的瓜就大而不甜，所谓原种西瓜只是自欺欺人而已。但农民可能不在“自留地”施用杀虫剂，且地表水被杀虫剂污染了，在“自留地”种原种瓜自己吃也能理解。
而嫁接西瓜可以在用侧沟排水，结果期可以追肥保证糖度，质量上比原种的更有保证。
家园 网络上的道德完人，你们太过苛责了吧 假如4，5年前，你是一个养奶牛的农民，每回缴奶的时候要去一个“指定机构”买些添加剂加进去，原因是人家告诉你这是牛奶厂要求的（我的亲戚当年的确是这么被告知的），如果不加牛奶容易腐烂而被拒收，你会怎么做？
作为一个农民，你不懂什么是抗生素超标，你也一定不知道什么叫三聚氰胺，你更不会知道这些东西会对消费者构成恶劣的影响，你会怎么做？去举报，去曝光，不要太高估农民的法律意识。
我家当年之所以不喝三鹿奶，仅仅是凭着自己的一点怀疑，这又有什么错？
对于这句话“如果LZ哪怕一个月前讲出来，我都可以赞一句，如今是个人都知道了”，我想更是有点事后诸葛亮的味道。
那么我说一个现在没有被普遍讨论的问题吧。如今农民种地普遍使用农药，农药残留一定会对农产品影响，这是个常识。如果你有农民亲戚种地的话，请问您，会不会去举报,会不会去follow up直到事情解决（我现在就可以告诉您，将来肯定有人因为吃这些含农药的农产品出事）？
互联网上的道德完人，谁不会做？现实生活中呢？
我之所以提倡（不是高唱）公德心，是认为这是我们所欠缺的，难道我必须先要做一个道德表率吗？
家园 比较理解楼主 楼主的姨妈，作为一个个体奶牛养殖户，产品只能卖给三鹿，在和三鹿的交易中只能是弱势方，更何况三鹿是个这么大的企业。其他三鹿的散养户也是如此，给其他品牌供奶的散养户也是如此，弱势，靠着强者生活。换了我养这么个奶牛，我大概也会和大伙一样，随大流。
关键的一点是，正常情况下挤出来的牛奶，都被拒收，这就是逼着人造假了。大牛们说的对，这是产业链的问题。只有全国的散养户统一起来，改变收购标准，才能解决这个问题。有脑子的人都清楚，靠散养户自己来推动修订标准，这是不可能的。标准只有国家才能制定，而让所有的业者遵守这个标准，又要费老鼻子的劲。国家什么时候才能有符合实际的标准（最起码正常产的奶要能被收购），并且能得到执行？那只有在出了大事之后。看来前几年大头娃娃的事情还不够大，不知道这回怎么样。
这个事情有点像去年的窑奴。地方上，大家都知道这事不对头，要捂，但同时也在变本加厉地做，直到有一天，脓包胀破，大家一起死翘翘。
三鹿停产整顿了，楼主姨妈家的奶牛，这几天产的奶恐怕也只好倒掉了（不知道未加工过的奶能不能直接喝）。看过一个文章，一头奶牛一天的饲料钱要50块，快赶上城市里一个三口之家的伙食费了。卖不了奶只好卖牛，卖不了牛，就只好杀牛了。
家园 不好意思，实在想批评楼主以及您姨妈 撇开楼主文后关于食品工业，体制，公共道德的一串思考，我很想请问楼主，对应
中国人，从自己做起吧您，以及您的家人，做了什么呢？除了自己不再吃三鹿奶粉以外，不要说举报这样的高要求，您有没有在力所能及的范围内通报这件事（譬如在论坛发帖子，劝阻亲戚朋友）？您的姨妈，有没有不再往牛奶里掺药粉？还是良心不安，干脆退出了这个行业？不好意思，您看，我认为您和您的家人，可以做的事是有很多，从您的文中，看不出来您做了任何一样。更多的是“我早知道要出事，看，出事了吧”的感觉。很抱歉，如果我的批评会给您带来任何负面情绪，但我确实认为，社会的每一点进步，需要所有人的努力。食品工业的安全，不是仅仅政府部门的责任，不是仅仅生产企业的责任，是每一个从业者的责任。很难不想象，“瘦肉精，注水肉，人造鸡蛋”这些产品的背后，没有一群“我自己不吃，我只是卖给别人吃”的生产者，就象牛奶背后您的姨妈这样的生产者。所谓“公德心”，是不是和“公有制”一样，人人的就是没人的？只不过公有制，最好是自己的，公德心，最好是别人的？
家园 豺狼当道，安问狐狸 谁都知道这件事情的罪魁祸首是厂家，就算是农民也是按照厂家的授意办事的。
不去追究主犯，拣弱势群体欺负。这样真的很有道德么？