主题：ARJ21获得外销订单 -- 晨枫
家园 ARJ21获得外销订单 中国商飞董事长张庆伟透露，将在今年11月珠海航展上与美国一家航空公司签订25架ARJ21的销售协议，打开北美市场。不过，由于该项目正在磋商，相关人士还没有透露更多的详细信息。老挝航空公司签订了2架意向订单。今年3月，美国通用电气商业航空服务公司（GECAS）确认订购5架ARJ21-700飞机，另含20架购买意向国内订货情况也不错：
ARJ21的国内订单总数为181架，这些订单中，最大的单笔订单来自鲲鹏航空公司，包括50架确定订单和50架意向订单。在国内市场的其余81架订单，分别是山东航空公司订购10架，上海航空公司订购5架，厦门航空公司订购6架，深圳租赁金融公司订购20架，上海电气金融租赁公司订购30架以及幸福航空公司10架购机意向。按照这一数字统计，ARJ21的订单将突破200架。另：俄罗斯UTair航空公司要替换35架图-134，也将ARJ21列入考虑的新机之一：
此次竞标是在UTair航空公司更新机队的计划框架内进行的。该航空公司计划在2014年前购买30多架近程干线喷气飞机，被纳入考虑范围的飞机包括俄产和外国产的SSJ-100，图-334，安-148，中国的ARJ21，庞巴迪公司CRJ-700 NextGen，巴西航空工业公司ERJ-170/190等。开头不错啊！看来是吸取运-10和市场脱节的教训了。
家园 【文摘】再贴几条新闻 谁都想在中国的大飞机项目上分一杯羹，供应飞机铝材多年的美铝也不例外，而能在大飞机公司的股东之一中铝手中抢到“一块肉”，这就显得实属不易。上月底，有外电报道称，美国最大的铝材生产商美国铝业有望参与中国大飞机的项目，极有可能为中国大飞机项目提供特型铝材。
这则报道说，美国铝业“正在考虑研发生产特型铝材和铝合金”，可能会被用于中国大型商用飞机“C919”上。
中铝公司副总经理吕友清昨晚向CBN记者表示：“美铝的技术比我们先进，因为美国的飞机工业非常发达，波音飞机上的大部分铝材也是美铝提供的，所以我们现在要进行赶超。”
中铝此前也为国内的直升机、航天用铝材料提供过原材料，但为大飞机提供铝合金用材料还不多，毕竟加工工艺，所需要的载重、规格和材质都不同。吕友清说：“我国以前没有民用大飞机制造工业，因此相应的材料工业也就没有市场，此前中铝曾经为波音的某些零部件比如机翼提供过铝材料，但如果要提供机舱等整体大飞机的铝材料还是一个考验。
中铝还是商飞股东呢！真是挺丢脸的。
10月24日，中国商用飞机有限责任公司（Commercial Aircraft Corporation of China，Ltd.，简称“中国商飞”）总经理金壮龙在上海表示，随着与四川鹰联航空有限公司（United Eagle AirlinES Co.， Ltd.，简称“鹰联航空”）三十架订单的签订，国产ARJ21-700型飞机的累计“订单”已达240架。此前的10月16日，中国商飞、四川航空集团、成都交投集团在成都正式签署协议，三方将对鹰联进行重组。重组后，鹰联股本金由3亿元增加至6.8亿元，中国商飞占股48%。据悉，重组后新公司将更名为“成都航空有限公司”，而中国商飞摇身一变成为了航空公司大股东。
与此同时，中国商飞还宣布，明年底交付的首架ARJ21-700飞机也将由重组后的鹰联执飞。不过，ARJ21项目前副总设计师周济生并不看好此项交易：自己生产的飞机自己飞，这是典型的自产自销。
自己造，自己买。
中国发展大飞机，势必对波音、空巴等海外巨头带来影响。那么，国产大飞机的适航取证，会不会控制在美国和欧洲手里？他们会不会有意识的遏制潜在竞争者发展？而空巴已在天津设厂，是否又是想尽快抢占中国市场？就上述问题金壮龙表示，中国民航局目前已经受理ARJ飞机的取证工作，政府将按法规要求进行考核。“ARJ要4架飞机、1000多个飞行小时才能把这些型号合格证拿下来”。而在美国、欧洲的适航证问题，法律上亦差不多。“我们买了很多波音、空巴飞机到中国飞行，也要中国政府许可。所以在适航取证问题中，中国和美国有一个约定。目前已经对ARJ取证，各方面都是合格的”。
就空巴在津建厂组装飞机，金壮龙则认为：“天津这个项目跟我们没有遏制不遏制的关系。因为波音、空巴一直在推出他们的飞机，在中国生产和国外生产是一样的。但是，我们的飞机推出来以后，更多的要满足中国自己的国内市场，同时走向国际市场。”
这倒是第一次听说。
家园 自造自买是一个危险的事情 在西方是违法的，属于垂直垄断。商飞要进入国际市场的时候，这个把柄被人家抓住，告你十回都不算多。
家园 这个项目是GE运作的典范 从卖发动机，到买飞机，租飞机，整个过程就是利用中国的银行，中国的市场，中国的人力来完成GE的盈利和扩张，75%的钱都被人家拿走了，TG在这个项目上真真正正的是打工者，人家玩的比咱高的不是一个档次
家园 【文摘】中国ARJ21飞机订单已达240架 有望明年首飞 http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20091025/00106879961.shtml
2009“浦江创新论坛”24日在上海开幕。金壮龙在论坛上说，到目前为止，ARJ21新支线飞机一共有四架飞机进行取证，三架已经上天，第四架正在上海总装。预计明年ARJ21新支线飞机要完成首飞任务，投放市场。到目前为止，中国商飞公司获得的订单和意向订单已达到240架，其中包括去年珠海航展期间与美国GECAS公司签订的25架飞机协议，以及今年10月刚刚与四川鹰联航空公司签订的30架飞机协议。
此外，在C919大型客机研制方面，金壮龙说，中国商飞公司联合国内40多家单位、468位专家，经过半年多的攻关完成大型客机项目的技术经济可行性研究报告，梳理出第一批需要攻关的项目，确立了总体技术方案，开展了机体外形设计工作。“一个国家单独完成机体结构在国际上是首创，连波音公司也做不到。”金壮龙说。目前，中国商飞公司已经通过对88家国内标准件的综合评估，初步确定了58家国内供应商可参加C919大型客机标准件、特准工艺认证和质量体系认证。同时，商飞公司已经对31家国外潜在供应商和51个国内潜在供应商发送了征询书。
C919飞机布局为156座、标准航程4075公里，这一航程的飞机国际市场需求量最大。这款飞机计划在2014年进行首飞，2016年交付航线使用。
金壮龙表示，我国发展大型客机项目首先必须坚持中国特色，以我为主，把自主创新作为战略不动摇。其次，必须坚持体制机制创新，按照组织招商的能力，培育一批稳定的供应商队伍。他说，自主知识产权的核心是自主设计，没有必要面面俱到。同时，我国还要推进民机产业链建设。
家园 长嘘一口气：是4号机首飞，不是ARJ21首飞 240架订货啊！好消息！真是今非昔比了，当年运10即使是一架好飞机，中国也没有那么多钱一下子就订货那么多。
C919要是2014年首飞，那现在应该基本设计已经冻结了。这东西不是保密项目，那就拿出来让人民看看嘛。雄心是好的，吹牛是不要的，“一个国家单独完成机体结构在国际上是首创，连波音公司也做不到。”这就胡扯了。波音现在搞全球合作，那是降低成本之举，不是它做不了。这个金壮龙是总师吗？这么浮夸可不好。
家园 架暂时吵完了 转几个帖子：
这个是旧闻了，不过我觉得还挺有看头。
1，商飞不仅是从中航集团独立出来那么简单，由于上海市政府的强力介入，商飞已经隐隐有分庭抗礼的意思了。而且商飞的三个大领导都是航天系出来的，完全可以不买中航的帐。
2，中航集团不再是“上级领导”，而是大飞机项目的项目承包人之一，但绝不唯一，是要和其他国外企业竞争的。婆婆熬成了妾，有压力才有动力。以中航现在的实力，主要是在机体制造上拿活。
3，
徐建国表示，航空发动机研制任务落户上海，将对上海装备产业有新的促进。例如，上海电气旗下的无锡叶片厂，过去只能生产汽轮机叶片，两年前开始在航空领域加大研发力度，为将来航空发动机的研制进行技术储备。
即使在国内，等着分蛋糕也大有人在。北面有与空客合作的天津市，而在上海，不仅市政府亲自下场，还有像上海电气这样身强力壮的“门外汉”，论技术实力，有万吨液压机能做核电设备的上电可不是省油的灯。徐总的那番话不知道现场的林总听了有啥感受。关于这点，还有这条报道：
4，
中航商用飞机发动机有限责任公司将从六个方面着手，加快我国商用飞机发动机的研发工作：一是在上海建立负责项目总体设计的研发中心；二是与国外具有飞机发动机研制能力的制造商开展技术领域、产品领域的合作，与国际合作者组建跨国项目研发团队；三是同国内外高校和研究机构组建基础技术研究中心；四是在行业内外建立发动机单元体的设计制造“优异中心”；五是聘请国内外专业机构开展技术和商业咨询支持；六是向全球招聘有志于航空发动机研发事业的专家加盟。
这段话在我看来，可归结为“筑巢引凤”，商飞就是那个巢。不仅要引国内的凤（貌似西安的一些技术骨干已经被挖来，搞得《为了中国》里好一通抱怨），更要引全球的凤，挖欧美的墙角。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 架暂时吵完了
家园 这个很困难吧 航空发动机不是一朝一夕就能造出来的。中航的发动机搞了这么多年，大运的发动机也在中航，商飞没有设计能力，没有制造能力，没有试验能力，另起炉灶，搞的出来吗？跟国外企业合作，那还能搞出什么来？别又是跟汽车产业那样。
我看大客的发动机最终还是会让中航做。商飞放口风只是给中航点压力而已。美国也只有一家企业做发动机，中国有能力搞两家发动机企业吗？
- 复 架暂时吵完了
家园 好啊好啊 这就是说，商飞是走商业化道路，而不是“战略产业”的道路。林左鸣由于屁股问题，有时是自相矛盾的。一方面强调商业化，另一方面要求国家按照战略产业扶持。
大客发动机的事情很有意思。上海的两家加起来只有30%，中航40%，但董事长是上海的人，说明了上海的实际主导权。林左鸣肯定心里不满，或许也说明了中央对中航的某种不信任。或者说，不信任言重了，但中央有意建立国内竞争机制，中航的“又合作又竞争”的对手就落在上海了。不过上海没有发动机的设计能力，最多只是在制造上有潜力。看上海下一步的动作吧，这可是要花大本钱建立研究测试基地的事情。
上海有意落脚航空，在徐匡迪时代就开始了，现在终成正果，恭喜。