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家园 【文摘】人机大战诸宸再负紫光之星 诱入不成 人机大战诸宸再负紫光之星
刘莹
国内首次“人机大战”昨天在京终见分晓，“准妈妈”诸宸试图将电脑诱入封闭性局面，而“紫光”非但没有上当，还打开局面率先发难，逼得美女棋后黯然签下降书，并以两战两负的成绩彻底败下阵来。
赛前，诸宸告诉记者，在与智囊团苦苦思索了一天后，已总结出一些对付电脑的方法。可对弈的实践说明，这个陷阱设得并不成功，因为电脑也是有备而来，经过一次“长考”，“他”轻易躲开圈套，此后双方短兵相接，后者显然略胜一筹。中国国象队总教练在旁讲解时，一直重复着“电脑真凶，真凶”，“对决中不能说完美无缺，也是准确有力”。他认为，诸宸输就输在从布局到中局的转换中，没有解决好防守王的问题，以致始终不敢大动干戈，而电脑在占领优势后，就再也没有给诸宸任何机会。
输了棋的诸宸似乎也并不懊恼，她说，“没想到与机器对弈这么有意思，此番输了只会更加激发自己对国象的热爱，急切想赢回来。紫光之星的学习功能真令人惊讶，只是与其他电脑对练了几天，‘他’就变得这么聪明，比首局显得更老练了。”她甚至开玩笑道：“复盘时，我真的觉得宝宝踢了我一脚，他好像在埋怨我：你怎么两盘都输了。如果我的宝宝将来也有电脑这样的学习速度就好了。”
而包括观战的行家都认为，诸宸在用时上确实吃了大亏，与运算速度64位的紫光之星相比，人脑显然太慢了，“以后是不是考虑给人的时间多些，这样才公平。”叶江川如是建议。
来源：《北京晨报》
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国内首次国际象棋“人机大战”诸宸完败
新华网 （2004-06-13 12:54:44）
新华网北京６月１２日电（记者王镜宇）“美女棋后”诸宸１２日晚再次负于“紫光之星”笔记本电脑，从而在国内第一次国际象棋“人机大战”中以０：２的比分完败。
本次“人机大战”总共进行两盘，参赛的棋手是国际象棋特级大师、曾夺得女子世界冠军的诸宸，电脑棋手是国
内第一款采用６４位ＣＰＵ（中央处理器）的笔记本电脑“紫光之星”。在８日进行的首盘比赛中，诸宸超时告负。
为了在第二盘比赛中有出色发挥，已有身孕的诸宸１２日准备了一天。然而，这盘棋她的状态还是不理想。执白先行的她在中盘时出现失误，导致局面处于被动。此后，“紫光之星”一直没有给诸宸翻盘的机会，用时紧张的诸宸也未能找到破敌良策。战至第３３回合，诸宸认输。
赛后诸宸表示，这盘棋自己下得不是很成功，战略上也应用得不太好。她说：“紫光之星”很快就打开了局面，而且在整盘棋之中下得很精确，自己则有一些漏算。 据介绍，“紫光之星”存储了２００多万盘棋谱，包括诸宸所有的棋谱。
教练叶江川说，“紫光之星”此役表现几乎完美无缺，而诸宸没能解决好“王”的防御问题。在短兵相接的战斗中，速度极快的“紫光之星”占据了上风。（完）
家园 哈哈有时候翻旧文收获很大啊！ 值此阿法狗击败韩国围棋大师之际，看看这条有趣的新闻。
家园 十二年啊，用互联网公历算已是两代人了 恍如隔世。挖河泥与穿越小说家，是不是属于同一爱好的那拨人。
楼主贴于2004年，我于1995年第一次使用netscape，是上班时间逛网站的第一代人，那时的震撼多大啊。因为家里上网用猫，那时去上班就像过节一样的高兴，网速快啊。
那时如果一个手持iphone6的从2016年穿越过去的面目可憎的家伙出现，“嗯，象棋算什么，电脑还可以打过围棋冠军哦“。。。众人山呼，水果教主好！
话说水果大人很久没来河里了，这类未来话题一贯是他的最爱，好想念。
家园 【爆笑】What a joke!!! It's not the machine, but the chess software called Chessbase Deep Fritz 8 designed by a german company.
I was playing with that also...
and won many games already... Well, I don't have the whole database, so... 
家园 这是体育消息嘛，就是为了娱乐，不必太刻薄 家园 [News] China beat S. Korean 4:1 China national soccer team (played Playstation 3) beat South Korean team (played by raindrops) by 4:1 using FIFA 2004.
Just kidding you...
The reality is that software is very good, its multi-processor version played against Garry Kasparov, and tied with him at 2;2.
But for 紫光之星,that's just a notebook, should not have multiple processors. Thus its capability are quite limited. It's quite strange for the lost IMHO. Besides, the title of the news is quite misleading. I guess someone was trying to using that as a marketing tool, which we have seen many times before. That's the fun part since they think readers are stupid and easy to manupilate....
家园 hope it could be real some day
家园 一直没看到确凿报道他们用的什么软件，兄台说的这个有依据么？ 有没有大致原理的介绍？
那帮人么，呵呵，早料到他们是炒作了。
家园 Here is the report http://www.donews.com/donews/article/6/63904.html.
They want marketing their hardware and they probably paid 诸宸 for that. But they forgot that the key is software here. Although good hardware is the base.
Anyway, that's a good marketing joke case...
家园 看看围棋上电脑什么时候能赢人脑. 家园 可以类比一下国际象棋 电脑从不太发达时就开始“学”下国际象棋，到现在怎末也有三四十年了吧？中间还有大量人力和金钱的投入，而围棋呢，大量人力和金钱的投入还没有多久吧？（以前的程序大多是个人开发的）这样说的话，至少电脑还得学30年左右（还得保持人力和金钱的投入）。
家园 这个，我觉得倒不是投入的问题 哪个难，哪个容易，学术界大致是心里有数的。从理论上分析，围棋比象棋和国际象棋不知道难出了多少倍。
国际象棋，很早的时候大家就知道，电脑离超过人类不远了。用的算法只是穷举稍加改进，加上一些机器学习。都是通用的人工智能技术，不是特为国际象棋设计的。但科学家都是懒人，没有挑战性的东西就不高兴去做了。后来IBM出于商业考虑，把这个事情戏剧化。在通用技术上，加上开局库，残局库，手工hack一些知识进去，再用上最暴力的巨型电脑，终于搞定了人类。但即使当时不投入那么多，过得几年，用一般的计算机，一般的算法也就行了，就像现在与诸宸对抗的那架笔记本。所以，巨量的投入，只起到加速几年的作用。
而围棋就不同了，大家心里完全没底，根本看不到希望。研究大致有在朝和在野两条线。在朝的，就是希望从人工智能的角度，找出彻底解决的办法。反正现在没戏。穷举完全不现实，也不是单靠计算机速度增长就能做到的。墨尔定律，不过18个月翻一番而已，和需要克服的复杂度差的老远。机器学习也摸不找边，因为围棋里的概念都是模模糊糊的，说不出一个准确的定义，您让电脑怎么学啊？所以，在朝的这一派现在只是坐而论道，没有实际进展。等待大师出现啊。在野的那批人反而走在前面，代表人物就是中山大学的陈志行，用汇编语言写了“手谈”。（牛阿
） 我认为他们的缺点，在于没有一个系统的解决问题的方法。大致是手工修修补补，输入很多规则，发现不对再修订。程序的水平完全取决于编程者的棋力。陈志行是业余五段，所以在国际比赛上宰老外绰绰有余。说到底，不是他的程序胜了，而是陈志行胜了。这条路似乎也前途不太光明。前几年看报道，世界电脑冠军离业余初段也还有老远。这个现在感兴趣的人很多，但似乎不是增加投入就能解决的。这是个很有趣的话题，可惜我不懂围棋。反正我是搞不懂那些下围棋的如何能在那么短的时间内分析那么多情况，感觉很可怕，真想把他们脑袋拆开来看看。
通宝推：崇山彩云,家园 糟糕,我的脑袋危险! 反过来,我不懂电脑的算法,也搞不明白为什么国际象棋会领先围棋这么多.现在一个PC电脑上跑的中国/国际象棋程序就可以很厉害,围棋差远了.在国内和一个电脑围棋交过手,记得清楚的是吃光了它两回.
家园 电脑不会下围棋，你应该高兴才对阿 现在所有棋牌类游戏里，围棋是硕果仅存的电脑玩不转的了。这说明中国人设计出来的游戏厉害啊。电脑，说到底还是只能从事低级脑力劳动。
想想，有朝一日，电脑能轻松下围棋了，却该有多无聊。你说你刚开局挂了个角，就听见电脑在旁边大叹其气，“No,No,要这么下，你到收官时会后悔的！” 估计李昌镐也得翻白眼气死。
家园 相对而言,我感觉中国的智力游戏和欧美的有些系统差别 围棋和麻将对比国际象棋和桥牌,很明显,中国的游戏间个体与个体之间的差别很小,而欧美的"等级森严".比如,王肯定是高于一切,后就是比车厉害,A比K大,J比Q小等等.而围棋,表面上根本看不出差别,棋子的价值仅仅存在于它和其他棋子的关系中.麻将虽然有数字区别,很难说六筒五筒哪个更好.中间张可能比边张好点,仅此而已.不知道这种"价值存在于联系"对计算机是不是太难了点.