主题：就达雅兄的备战经济说几句，兼及改革三十年（窘给大家道歉） -- 葡萄
家园 想起这个口号了：独立自主，自力更生 中国百年奋战，就是独立自主的奋斗，而且历史经验就是根本不能指望外国势力为中国利益着想。
说毛泽东惹怒了美苏而陷中国人民与苦难，是无视历史经验，倒因为果。
指责毛泽东惹怒美苏的人，也可以指责蒋介石不加入日本的大东亚共荣圈。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 人品大发 人品大发，第一次得通宝。
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家园 貌似有人总结过，当年打越南，中国没有面临啥舆论压力 除了苏东集团咋呼两下外，西方国家只是表示关切而已。
家园 西方国家当然是乐观其成的，第三世界不少都掉了眼镜
家园 一点商榷：关于文革时高等教育政策 我觉得文革时对高等教育的政策是错误的。我认可你文章中所说对基础教育的重视，但是这不是放弃高等教育的理由。在经济领域或许有国防重工业和民生轻工业竞争国家资源的现实和政府必须有的侧重，但在教育领域，高等教育是基础教育的自然延伸，我看不出任何为了保证基础教育而全面放弃高等教育的理由。尤其是在经济领域，中国的底子非常薄弱，而在高等教育领域，从三四十年代到五六十年代，中国实际上基本建立了一个可行的体制和系统，我认为这个系统在文革中被摧毁是一件非常可惜的事情，由此而来的改革开放时期人才的缺失，高等教育领域的重构和带来的种种问题，我认为本来是可以避免的。
对于你拿印度作对比，我不认为他们的做法是对的，但是我们文革的做法绝对是矫枉过正。而且科学技术人才的知识分子，和“才子佳人”的文科知识分子，是完全不同的，在文革中却受到了同等冲击。或者说，在一次又一次的政治斗争中，总是有文科知识分子引领潮流站在上风，而科学技术知识分子却只有被批斗和被保护的份。
我以为我们本来是有机会抓住半导体和通讯工业革命的。中国这一项立项是和西方日本差不多的时期（上世纪五六十年代），有量子力学和固体物理的世界级专家（例如黄昆）。中国缺少大规模产业工人，而半导体工业在美国也不过是从几个实验室规模的小车间开始的，中国是完全有可能从一开始就跟进的。虽然不太可能象美国那样发展成国家的支柱产业，但是至少不会在核心技术上被甩得那么远。
我倾向于把文科和理工医农科知识分子分开，甚至于，对同是文科的，把纯粹动嘴皮的和与国民生活紧密相连的法律、统计等科分开。文革中对法律、统计的冲击，我也是非常不赞同的。儒学的流弊，也许使普通中国人觉得知识的无用，脑力劳动的浪费时间。很遗憾现在中国也没有改善，也许对一般科技人员好一些？但是移民出国的，也是理工科居多。尤其近几年来，见到越来越多的医护人员移民。医护人员在中国，完全得不到与他们付出的脑力劳动向匹敌的报酬（不管是精神上还是物质上）。
家园 想了想，还是不能就你的问题做简单的回答，先给你看 我 想了想，还是不能就你的问题做简单的回答，先给你看
我以前写的几篇文字：
我以前写的几篇文字里面可以找到我的视角
以经济学观点试析两岸文革差异兼小议
http://www.ccthere.com/article/1271540
从建国三十年与改革说颜色革命
http://www.cchere.com/article/717455
从建国三十年与改革说颜色革命续
http://www.ccthere.com/article/717457
这里还有我刚回河友的帖子，您也看看，看看我现在想的是什么，并且从这个想的事情上是如何看过去的。很实际的说，中国的工业化建设以及世界各国的工业化从来都不是有了什么技术丰富了多少生产力那么简单。果真如此，中国以及世界各大国的工业化道路就不会那么血腥与野蛮了，即使在我们改革开放的三十年里依旧如此。
http://www.ccthere.com/article/1974966
家园 王选成为项目组长就是文革时期。当时他的职称还只是助教。 换到现在有资格吗？
家园 文革那时候半导体工业好的很，改革开始后才垮的~
家园 根据以往的经验来看，至少葡萄大半个屁股是坐在老毛这边的， 不过，葡萄非常理智的写这篇文章，而且写的有理有据（根据写的比较少，但是总体上可以），使人不好反驳．所以送花一朵，即使我依然坚持老毛搞经济水平不行，但是这样的文章至少会让部分把文革所有的错误都怪到老毛头上，妄想把老毛贬低成罪人的人闭嘴．
家园 我们真是忒大同了。：)双手双脚赞成。 老兄话说白了——说透了——
将来我补足。（有些人不是非要看论据吗？今年我会补足一些东西的。呵呵）