主题：【原创】关于台湾 -- 但台湾人看不看都不重要 -- 萨苏
家园 【原创】关于台湾 -- 但台湾人看不看都不重要 不现实的不说了，比如明天一早儿台北忽然全换五星红旗和平统一了，民革中央忽然在北京政变了。。。
第一， 北京最希望什么？
我的看法，大陆最希望的不是出兵统一，而是和平等待，期待双方的差异将在未来缩小，最终实现融合。
武统，不是大陆热衷的希望，和平发展甜头很大，做鹰对大陆整体利益不利
第二， 美国在台湾问题上最希望什么？
美国最希望的保持现状。
台独和大陆攻占台湾，都不好，因为如此美国失去控制西太平洋筹码。
第三， 台湾真正最希望什么？
台湾最希望的，是避免为大陆占领的危险，保持现有社会形态。
和大陆一决雌雄不是台湾真正希望的。
第四， 为什么台独势力增长？
关键问题认为大陆的软弱，因此才具有通过独立的方式解决问题的信心。
和大陆的差异是长期存在，而且正在缩小的，不是台独势力膨胀的真正原因。
第五， 谁最希望大陆动武
台独政客最希望大陆动武。原因是只有借此，才能借美国手一举摧毁大陆武装力量，从而安全实现台独。
希望动武的不是美国，不是台湾普通百姓，不是大陆，因为这些都是动武会引发危机和困难的团体。
第六， 是否真正可以通过台湾战争，实现打垮大陆的希望？
我的认为不可以。
根本原因在于战争规模。大陆具备巨大的战争潜力和军事规模，摧毁她的战争将超过二战后任何一次战争的规模。人类社会今天普遍的主题是和平与发展，不具备进行如此大规模战争的社会条件，无论中国，还是美国，都没有做全面战争的社会基础。
如果美国真具备轻而易举打掉大陆的军事水准，他早就把北朝鲜干掉了，那里，也没有什么政治忌讳。
但是，台独政客只有寄希望于此，因为将来大陆的发展和两岸的沟通必然淡化两者的政治区别，更容易趋同。2008不独，台湾将越来越没有独立的希望。
第七， 大陆为何整顿军备，是否真的准备台海作战？
据我所知，大陆今天的整顿军备，和陈水扁上台前不同，是真正的作战准备。“你要独，我就打”在这之前实际是一个决心，现在，则是一个作战计划。所以，大陆不再说寄希望与台湾人民，因为求人不如求己。
台独势力膨胀，对台作战准备提高，这是一个维持平衡的必要手段。否则，就不平衡了。
第八， 如果动武，台海战争是否会惨烈
很抱歉的说出我的真实想法，这和很多朋友不同：不会。
原因很简单，台湾不是一个尚武社会，科技和商业是它的社会主题，而台湾人离开本土不是无路可退，其资本的可转移性甚至给它造成的经济损失也有限。
因为朝秦暮楚，为了捍卫民主而战，不是台湾人的性格（别处也有民主，不一定非要在台湾捍卫不可）。依赖外力的思维习惯，说明台湾没有顽强抵抗的信心。
因为地理特征，台湾的战争，在军事上没有悬念，买6万亿的军火也没用，台湾的问题，是一个政治问题。
第九， 大陆有能力打下台湾，是否会打
不会。
因为现在的台湾问题不是大陆的主要问题。打下台湾对大陆的实际好处不大。甚至对于领导人的地位稳固也一样。人民是最健忘的，尤其对于战争的功臣。老布什打伊拉克战争干净利落，照样落选。
兵凶战危，把台湾打成渔村并不难，但战争会严重破坏中国的发展环境，解决因此带来的后遗症，不只是一个冬天。中国有几十个省，台湾人以为只有北京省和台湾省两个。同样思维，世界有几百个国家地区，台湾人以为只有美国，大陆和台湾。
只有台湾自己把这个问题升格为大陆的主要问题，才会引发战争。
第十， 台海最容易出事的是什么情况
最容易出事的是如果大陆出现严重的内部问题，需要转移视线的时候，一些政客不顾长远利益，悍然提升台湾问题，通过战争解决内部矛盾。
布什对伊拉克的战争就是如此，因为国内的经济问题他无法解决，必须通过鹰派的胜利获得政治支持。反恐，打阿富汗合理，打伊拉克就没道理了 ?C 典型的转嫁矛盾，而且看他当时的支持率，可以看出这一招很奏效。
希望政客负责任，是不容易的，台湾最好祈祷大陆一切顺利，阿门。
第十一，台独政客会不会引发台海危机
台独政客反而不见得有多大影响，只要大陆真的有打过来的实力，真的有打过来的准备，他用“急独”的政策，就会在台岛内部引发危机，因为和平的台湾岛上，不是人人都愿意冒战争的风险。
如此看来，大陆真正充分有效，详细的作战准备，是保障台独不会造成大问题的保障。
第十二，渐进台独是否可怕
我认为不可怕，因为形势比人强.
大陆和台湾本质上的趋同无法阻止，关键是大陆的发展。即便是民主问题，也可以看出大陆的开明在一步步前进，而不是倒退（也许慢点，但这样复杂的一个大国家，谁敢快？）用政治手段对抗社会发展，就象北朝鲜的闭关锁国一样，在今天的社会是走不通的。两岸的矛盾和隔阂都是政治的，而淡化政治，是当今的一个国际主题。
渐进台独，实际是台独的坟墓，总有一天，“文化大革命就是好，就是好”的歌词，会在台湾改成“台湾国独立就是好，就是好”。。。
第十三，台湾问题怎样解决？
三种可能，第一种可能是长期搁置，将来总归要一统的，一个民族，和苏联那些分崩离析的民族国家不同。第二种可能是双方上火引发战争，大陆收复台湾，可能大陆要有一段艰难时光，可是中国有过多少次艰难时光呢?都过来了；第三种可能美国台湾联手彻底的打垮大陆，实现台湾独立。这种可能性有多大大家也明白，但是，台湾将付出怎样的代价？回到一个渔村，不是不可能的，因为大陆如果被打垮，要怎样的战争强度？台湾的损失，会小么？
台湾独立真的是台湾之福？总不会每个台湾人都没脑子。
第十四，对台湾同胞的态度
既然不抱希望于你，对台湾同胞也就不必太客气了，你不愿意谈就不谈吧，你不愿意和平就不和平吧，怪的了谁？寄希望的时候，国号国旗都好商量，你自己不愿意，今天只好回到“一国两制”的调子上。你不客气，我就要反击，不必争取你。自己不尊重别人，也不要期望别人尊重你。
大陆终于想明白了，台湾问题，大陆有发言权，台湾希望美国也有发言权，唯独台湾是没有发言权的。
没办法，世界是大国的广场。
生为一个小岛居民，或许会对此悲哀，比如同样一个国家，中国说句话，联合国要开会，马尔代夫呢？平等在于彼此的尊重上，不在影响上。
不过，台湾人不在此例，只要你不独立，做中国人，还是一个大国的公民。
[完]
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我的看法有所不同 第一， 北京最希望什么？
北京最希望台湾曲膝称臣，至于什么方式根据形势而定。
第二， 美国在台湾问题上最希望什么？
美国最希望台湾能永久独立，成为架在中国咽喉上的一把匕首。
第三， 台湾真正最希望什么？
大多数台湾人真正希望独立并与大陆和平共处。
第四， 为什么台独势力增长？
老百姓的本土意识和领导层的鸡头意识必然导致台独倾向，长期的两岸分治提供了台独的客观条件。
第五， 谁最希望大陆动武
大陆、台湾、美国三方(主要是前两者)谁狗急跳墙谁就想动武。大陆如果占了绝对军事优势(考虑美日因素在内)也会主动出兵。目前是谁都不想。
第六， 是否真正可以通过台湾战争，实现打垮大陆的希望？
完全同意萨生。
第七， 大陆为何整顿军备，是否真的准备台海作战？
解放台湾将是重振中华雄风的一个重要标志。但我们不能，也不可能为后人做主。他们的目标，勇气和条件可能会大大不同。
第八， 如果动武，台海战争是否会惨烈
这取决于双方(大陆 vs. 台美日)的实力对比。如果实力不相上下则会很惨烈，如果一方有绝对优势将会比较轻松。
第九， 大陆有能力打下台湾，是否会打
如果台湾的分离势力按现在的趋势发展下去，十年左右就有可能开打。打得越迟，越难收拾。
第十， 台海最容易出事的是什么情况
疯子当道。
第十一，台独政客会不会引发台海危机
政客不一定会，但政民会。
第十二，渐进台独是否可怕
非常可怕，因为它在自然而然地改变台湾人的思想和灵魂。
第十三，台湾问题怎样解决？
在大陆实力不足时就寄希望于台湾人民，和平统一；一旦实力足够，立即拿办。
第十四，对台湾同胞的态度
开战前胡萝卜加大棒，开战后大棒加胡萝卜。
- 复 我的看法有所不同
家园 这哪像 居士所言？
酸菜，上翠花！
- 复 我的看法有所不同
家园 第二点，台湾能永久独立后，就反而没有利用价值了 最多也就像南朝鲜和新加坡一样，它会变得有求于中国大陆，它也需要一个和平的环境。对于美国来说，南朝鲜和新加坡无法构成架在中国咽喉上的一把匕首，反而是南朝鲜这样的小国家很怕被中国夷为平地。
如果台湾能永久独立，它如果跟中国大陆搞军备竞赛，那只会被拖死。2007年广东一省的gdp将赶超台湾省，想想看，台湾的军费如果要维持与整个大陆几十个省相当，开支比例压力会有多大。
家园 真是善良的人民啦！如果他让美国驻军又如何？韩国的美军基地 对中国没威胁的话我们又何苦去管金二日。
家园 关于朝鲜，那相当于美国或南朝鲜的台湾，对中国来说具有利用价值 同样的道理，如果朝鲜和南朝鲜统一了，对中国就没有利用价值了。
家园 这是两方面的问题，有必要厘清一下 首先，瓦斯是一个鹰派或主战派，当然，不到最后的关头，不赞成立即用武力解决，应该尽量用不战而屈人之兵的方式解决。
其次，才是讨论如果真的台湾独立了的事情。当然这下面的话纯属是虚构，没有实际发生的可能的：
台湾如果作为一个独立的国家，需要大陆的市场，仅仅一个经济制裁，台湾就要破产。南朝鲜油美军，但是也不得不看中大陆的经济市场，没有本钱去跟中国大陆对抗。新加坡的离子更明显了，李显龙上台之前到访台湾，结果吃了暗亏，明白了，主动跑到联合国去反对台独，气得台湾省“外交部长”陈唐山大骂新加坡是鼻屎大的国家。虚拟台湾如果独立，它比南朝鲜河新加坡傻多少呢？
家园 在和平时期政治甚至军事上的对立不一定引起经济上的 隔离，正如日本、南朝鲜和新加坡，虽然驻有美军，但是我们最重要的贸易夥伴。世人都知道他们是围堵中国的第一岛链的核心成员。一旦有战事发生，你就知道其作用了。
台湾一旦独立，必然加入其中。
这个道理其实很简单。主要是尔等太善良了。也有些托大。
家园 这本是虚拟的话题了，但多说两句也无不可 南朝鲜驻有美军，不错，同时，南朝鲜与中国关系良好。
南朝鲜驻扎的美军是以保卫南朝鲜的名义驻扎的，南朝鲜不会允许美军在南朝鲜未受到攻击的情况下，使用南朝鲜的军事基地向中国进攻。如果南朝鲜允许美国从基地进攻中国，那么南朝鲜哪里还有真正的安全保障？这些问题谁都会考虑清楚的。
此外，南朝鲜的两三万万美军如果用来进攻中国，还不如说是人质。
最近美军有向从日本向关岛撤军的计划，其中一个原因就是，知道在南朝鲜和日本的美军构不成对中国的威胁，反而有可能在战争期间成为靶子。如果美军进攻中国，中国还击打到美国本土的能力有限，但是把驻在南朝鲜和日本的美军拿来当靶子打却没有问题。
美军撤退到关岛，就是为了保留美军有能力进攻中国，而中国难以还击的优势。
如果美军驻扎在台湾，也等于送人质到中国短程打击范围之内，有何好处？
家园 这笔帐早就有人替台湾省算过了 它如果跟中国大陆搞军备竞赛，那只会被拖死。当年有些人叫嚣什么境外决战的时候就有人算过，台湾的军费要达到美国军费的1/3左右才有可能。文章顺便把台湾在历次武器交易中的“冤大头”都嘲讽了一番。细节我记不得了，就算算得太多了，再减1/3，按照美国军费的1/10算台湾省也吃不消啊。
家园 台湾人就是没明白 台湾问题唯有台湾没有发言权。第七舰队进驻台湾海峡是因为朝鲜战争，撤离是因为越南战争，说起来这不过是五十几年前和二十几年前的事情，怎么就忘记得那么快。
家园 关于渐进台独是否可怕 >>第十二，渐进台独是否可怕
>>我认为不可怕，因为形势比人强.
说个小故事, 以前台湾的教科书有这么一句话:
做个堂堂正正的中国人.
现在改成:
做个堂堂正正的人.
这种小手段影响深远.
家园 我的认为不可以 李敖说 你们是假台独 捞政治资本 打仗 你们不敢