淘客熙熙

主题:【原创】关于台湾 -- 但台湾人看不看都不重要 -- 萨苏

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            • 家园 美国民间还是有不少人期待着与中国一战的

              第一是自恃战争机器的先进,认为与其过些年解决不如立马就解决了,毕竟时间在中国这边。

              第二大概西方都没有估计到中国人的效率这么高,同样的共产制度,在俄国人那里成了撤肘,到了中国人这里成了发展的利器,原来只打算让中国人做做低级苦工,没想到几年的功夫就发展的让“自由”世界典范的南亚,东亚,以及新投向民主的东欧只剩下抬头仰望的份了,这样下去不但对民主理想,甚至整个西方世界几千年来(主要是这一百多年)建立的高等文化的神话都有名誉伤害。可以说美国到了这节骨眼除了咬牙跺脚是没有什么后悔药可吃的了。

              第三照美国的理想方案,就是让中国卷入战争,不但经济停顿,加上战争破坏,一口气倒退一个世纪,回到蒋宋孔陈的年代, 当然按照美国的方案,还是应该与一战二战一样,美国本土以及主要西方国家舞照跳,马照跑,股票照抄,最多(而且很可能)把什么四小龙,港台,南韩之流的也一并打回到二战前的社会水平,一群黄皮肤的猴子也跑到白人面前趾高气扬,是可忍孰不可忍。顺便也一起解决了吧。

              但是按照西方一惯的民主自由的“作风”,也不能扣个莫须有的帽子就跟中国干仗吧,这与对付伊拉克南联盟不一样,就那还让好多国家揪着小辫子不防呢,对付中国这样的大国,没有细致周密栽赃设计不足以获得大多数国家的支持,毕竟经过几十年的经营,中国在国际上的影响声望与韩战那时不能比了,现在如果美国想说东,中国偏说西,还是有些国家会因此对美国的说法有所动摇地,弄不好仗没打成还惹了一身臊,中国地位更上一个台阶也说不定。 因此台海问题在这个时间,在这个地点,就给了美国与西方无限的想象力与回旋的空间。

              相比之下,西方基督文化与中东伊斯兰文化的冲突,是几千年的老问题了,也不着急这会儿就赶着解决。 相反如果解决了中国与其他“emerging"地区的问题,石油等稀有资源的争夺也可以缓解许多。

            • 家园 对BUSH这种自大狂,是要给他点COLOR CC的。对于台湾民众,越

              多人知道扁正在把他们引向可怕的毁灭越好。

              如果各方元首已经把战争在脑海演绎过了,倒不一定真打了。

    • 家园 怎么没人来毛上呢?

      俺支持一把.

    • 家园 支持!虽然薯仔比老萨想的还要笨一些。
    • 家园 就说这段

      第十三,台湾问题怎样解决?

      三种可能,第一种可能是长期搁置,将来总归要一统的,一个民族,和苏联那些分崩离析的民族国家不同。第二种可能是双方上火引发战争,大陆收复台湾,可能大陆要有一段艰难时光,可是中国有过多少次艰难时光呢?都过来了;第三种可能美国台湾联手彻底的打垮大陆,实现台湾独立。这种可能性有多大大家也明白,但是,台湾将付出怎样的代价?回到一个渔村,不是不可能的,因为大陆如果被打垮,要怎样的战争强度?台湾的损失,会小么?

      台湾独立真的是台湾之福?总不会每个台湾人都没脑子。

      我就看台湾人绝大多数都没脑子。

      呵呵

      个别有些比较有脑子的,偏偏还是“开国皇帝狂”的偏执

      你这样的号召,根本没法入他们的耳,更谈不上入他们的心

      大陆到目前为止的宣传,都是此类

      他们现在,连啥是一国两制是啥内容都还不知道呢.......

      • 家园 不是没脑子

        是类似文革的“政治发烧”,不过我觉的政治的发烧最终要降温的。

        大陆的宣传经常弄得自己跟政治老师似的,换我是台湾人也不会听。所以,最简单的就是让台湾人看清真正的危险,自己就想明白了。须知正义道理人人会讲,花样不同,事情怎么发展却不会跟着道理走。罗斯福的炮弹和希特勒的一样杀人,寄希望于台湾人的理智,也是一种寄希望。。。

        冷战之所以不会打,不在绿色和平组织,而在于美国苏联的坦克导弹都是真家伙。

        以战止战,不一定要出刀,但一定要有一刀断敌一臂的把握。

        • 家园 嗯呐

          是类似文革的“政治发烧”,不过我觉的政治的发烧最终要降温的。

          大部分的人民都有这种盲动性

          由于所掌握知识/信息的不平等,所以很容易上当。

          这个跟所在的政治制度自由不自由、媒体开放不开放没有关系的。

          正如你所说,文革时候的国民的“反美”基于如是基础,现在的美国人民支持攻打伊拉克也是如此......被洗脑是很大一部分人的爱好和习惯,国内也没好到哪里去;

          冷战之所以不会打,不在绿色和平组织,而在于美国苏联的坦克导弹都是真家伙。

          以战止战,不一定要出刀,但一定要有一刀断敌一臂的把握。

          是的阿

          我们少了点刀;

          就像打牌,一张大王在手,理论上啥时候都能取回出牌权,但如果只有这张王牌,敢不敢打得出去就难说了

          手里不仅要有大王,也需要有小王才算牌够硬;

          现在我们就有大王呢.......

          • 嗯呐
            家园 对面那主儿连K都没有。。。

            再说我们又回到开战后美国干预问题上去了,其实美国现在的做法和大陆如出一辙,但是它的思维还在陈水扁再次上台前大陆思维那个水准。

            现在大陆有把握的是美国不全面干预,能够拿下台湾,美国全面干预,能够打烂台湾。

            只这一条,台湾不怕死就请独。

            台湾人为了什么阿?

            • 家园 又说回来了

              现在大陆有把握的是美国不全面干预,能够拿下台湾,美国全面干预,能够打烂台湾。

              只这一条,台湾不怕死就请独。

              台湾人为了什么阿?

              你知道台湾人无论怎么都讨不了好去,我也知道

              问题是他自己不知道啊......

              这就是我上头说的“信息不平等”。

              他要真能明白这个道理了,早就不会这样了!

              不过话再说回来一次,信息都平等了,咱们也就不在这里甩唾沫星子了不是?信息的不平等,才造就了机会

              对于我们,就是要有效打破对方的理解误区,把这边的scenario灌输到对面家家户户,才可能有效果。

              别的不说,头两天在一个时事讨论小组跟老外谈台海问题,就发现连主持在内的老外们居然连一国两制是啥都不知道......可悲。为他们,也为我们

              • 家园 唉,兄弟个人认为

                因为克服兄认真说这个问题,倒是真觉得这里头希望克服兄指点。

                "一国两制"怎么看怎么就是个画饼,好像双方都没有谁真指着它解决问题,和平统一,应该是一个漫长的过程,真统一了,按邓大人说法,五十年后更没有变的理由。。。 要是武统呢?那还有什么两制可言?不军管就是台湾人的造化了。

                那现在提这一国两制意义何在呢?

    • 家园 日本希望台湾独立,台湾独立日本最收益
      • 家园 我以为,最希望维持台海现状的就数日本了

        军事方面,因为大陆、台湾出于各种目的要强化军事能力或进行军事现代化,所以就给了日本“反革命在磨刀,我们也要磨刀”的借口,最后说不定整个“国家正常化”也未可知

        政治方面,两岸维持现状给了日本用台湾问题“要挟”中国的机会;另外由于两岸都有点“银弹外交”(虽说目标不太一样)的想法,日本就可以借题发挥说中国人的援助导致某某某地“人权恶化”,然后再在联合国搞一把

        经济方面,统一的中国基本可以控制日本目前的主要资源运输航线,对日本来说实在是危害太大

        综上,对日本而言,也对东亚除中国以外的各国而言,还有对世界上除了中国以外的国家而言,两岸维持现状是最佳选择

        流血的只有我们中国人

    • 家园 萨苏的观点有道理,其实用冷战时地观点看现在的台海就可以,

      只是冷战时,苏美的国力和军事能力相差不多。但是大陆和台湾的国力和军事能力相差比较大。并且大陆是大国,美国也不得不承认东亚是中国的势力范围。

      现在一切都是现实主义,经济手段导致了中国和各个强国的关系,没有一个国家会为了台湾来打乱这种关系。台湾商界对于大陆的历来越大,独立的可能就越小。连黄金荣都反对陈水扁,台湾的商界不太会支持台独。

      国际政治就是强权政治,台湾如果宣布独立,大陆就会打,美国和欧洲国家不会干预,只会谴责和制裁。

    • 家园 透彻

      老萨有列宁的风格. 呵呵

      俺的看法:

      1.政治问题还是要政治解决为好. 台海说道底, 是一个政治问题.

      2.解铃还须系铃人. 台是有美日作后台搞的. 任何对台行动, 不烤炉美日都是不现实的.

      3.从历史层面上看过去. 征服的最好手段是怀柔. 我想, 考验我国政治家智慧和手腕的时候到了. 呵呵.

      4.政客的表演作秀不用理他, 说到底. 台湾是台湾人的台湾.

      5.俺是大陆出来的, 俺希望俺们大陆人可以宽容些, 耐心些. 不要轻言战争.

      • 透彻
        家园 车轱辘又开始滚动了。

        1.政治问题还是要政治解决为好. 台海说道底, 是一个政治问题.

        不现实。

        2.解铃还须系铃人. 台是有美日作后台搞的. 任何对台行动, 不烤炉美日都是不现实的.

        大陆已经考虑了

        3.从历史层面上看过去. 征服的最好手段是怀柔. 我想, 考验我国政治家智慧和手腕的时候到了. 呵呵.

        征服的最好手段是同化而不是怀柔。

        4.政客的表演作秀不用理他, 说到底. 台湾是台湾人的台湾.

        台湾是中国人的台湾

        5.俺是大陆出来的, 俺希望俺们大陆人可以宽容些, 耐心些. 不要轻言战争.

        这里的大陆人从来没有轻言战争,如果台湾闹独立,还不言战争就不是宽容和耐心的问题了。否则的话,满清割土、民国失去外蒙都可以说是当权者的宽容了。

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