主题：【原创】关于新中国粮食生产的研究 1．概述 -- 润树
家园 献花期待 家园 送花，静候好文 你的观点和我几年前在湘西南挂职调研时了解的情况很接近。那时候，我最喜欢听乡里的老人讲前30年的事。
家园 献花并期待后文 家园 花敬 润树你那一年的乡可没白下啊
家园 说点从长辈那里听来的，仅供参考 听我爸说他年轻的时候种过烟叶，当时就奇怪了，似乎也没听说过广东出好烟啊。其实很简单，当时买不到，只好自力更生了。公社化时代，各地尽量追求自给自足，随着商业的发展，农业上的分工我想应该对中国农业有很大的促进作用。
以广东为例，十几年前还有大量的蔗田，现在已经不多了。原因是广西、澳大利亚产糖的竞争，在广东种蔗已经无利可图。一方面是人力成本上升，90年代初，本地妇女打零工一天5块，90年代末已经升到10－20块。而现在，建房子的小工（不需要任何技能）每天的工资起码30元以上，而种蔗的辛苦程度并不比当小工低。另一方面，承包土地的费用上升，除了工业与农业争地的原因外，其他利润更高的农业也对之形成了竞争。结果是当年随处可见的蔗田，现在变成了菜地或者鱼塘。单从产值论，蔬菜、水产的单位产出都远高于种蔗。
至于公社化时代的生产积极性问题，我老爸种烟叶这件事也有体现。按我爸的说法，当时家家户户都在自留地里种烟叶。原因很简单，因为干活的时候可以抽烟，而每个生产队只有一个水烟筒（一米多长的粗竹筒）。于是所有的人都抽水烟，并且以排队抽烟的名义休息（或者说偷懒）。
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家园 说点从长辈那里听来的，仅供参考 听我爸说他年轻的时候种过烟叶，当时就奇怪了，似乎也没听说过广东出好烟啊。其实很简单，当时买不到，只好自力更生了。公社化时代，各地尽量追求自给自足，随着商业的发展，农业上的分工我想应该对中国农业有很大的促进作用。
以广东为例，十几年前还有大量的蔗田，现在已经不多了。原因是广西、澳大利亚产糖的竞争，在广东种蔗已经无利可图。一方面是人力成本上升，90年代初，本地妇女打零工一天5块，90年代末已经升到10－20块。而现在，建房子的小工（不需要任何技能）每天的工资起码30元以上，而种蔗的辛苦程度并不比当小工低。另一方面，承包土地的费用上升，除了工业与农业争地的原因外，其他利润更高的农业也对之形成了竞争。结果是当年随处可见的蔗田，现在变成了菜地或者鱼塘。单从产值论，蔬菜、水产的单位产出都远高于种蔗。
至于公社化时代的生产积极性问题，我老爸种烟叶这件事也有体现。按我爸的说法，当时家家户户都在自留地里种烟叶。原因很简单，因为干活的时候可以抽烟，而每个生产队只有一个水烟筒（一米多长的粗竹筒）。于是所有的人都抽水烟，并且以排队抽烟的名义休息（或者说偷懒）。
家园 烟我种过。 但不知是否跟你父亲种得一样东西。我们北方种得是旱烟。小时候没干别的，净在烟地里混了-种烟、浇烟、打杈子、掰烟叶、系烟叶、烤烟叶、解烟叶，天天干不完的活。烟地里的活，现在评价就一句话：不是人干的活。
家园 生产积极性并不一定决定产出 如果在于不偷懒是否会提高产量,就很难说了,因为大部分农村当时劳动力肯定是过剩,多投入边际产出不一定高于边际投入.
研究这个问题似乎需要分别不同区域和条件来考虑.
家园 谢谢，这些信息很有价值 特别是对于面向商业化发展的农户。
网络系列文章有个毛病，就是读者一下子不能看到完整的东西，而有些论点先提出来了，尚未得到论据的支持，就有些令人不放心。
看来集体化时期各地农村的管理还是有不少差别的。我经历过的田间集体劳动，社员都有相当的自由，不大能想象一支烟筒供全队使用。但我相信你父亲说的是事实。
