淘客熙熙

主题:从一个段子说起的话:和虎兄的斩三尸 -- 葡萄

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            • 家园 那就不讨论细节

              文明的标志是什么?青铜、国家和文字。青铜是人类生产实践的一个飞跃、国家是人类社会实践的一个飞跃、文字是保证这种飞跃存在的组织基础。这里没有宗教什么事。

              宗教,从其本质上看,不依赖于某种特定的生产关系而存在。所以宗教从来不需要从国民经济运行的效果中获得其自身的合法性。有必要看到,宗教的存在需要国民经济的存在提供物质基础和资源,但是不需要从中获得合法性(不血腥么?)。与此相反,宗教实际上与国家对立,因为同属于上层建筑,试图掌握同样的社会资源。所以,欧洲一直没有统一,一直小国林立,甚至小国之内还有很多封建领主(有独立的经济和武装),这可能不是偶然的。这种社会现实在客观上有利于宗教。

              从今天看,宗教和国家的对立还存在,只不过在前面十几年大部分国家国民经济运行向好,所以国家比较有稳固的合法性。现在,国民经济出现问题,国家的合法性受到质疑,宗教就跳出来,具体就是罗马和华盛顿。过上多少年,说不定就是罗马和北京。

              其实,教廷质疑的不是私有制,教廷质疑的是大国、强国的存在。

              管窥、管窥。也不知道有没有窥到一点。

              • 家园 对于

                del

                • 对于
                  家园 这个同意

                  但是,我倾向于认为,教会否定资本主义只是手段,实质是反对强大帝国。

              • 家园 要按照圣经里头的说法

                基督以后回来是要做万王之王的,这是什么意思?就是说胡锦涛啊奥巴马什么的都要下台,基督教实际上是敌视世俗国家的。

                • 家园 你要理解

                  Jesus Christ里头有两个不同的概念,Jesus 是人名,Christ则是一种身份,和Buddha差不多。

                  圣经里说的应该是 "The return of Christ" 而不是 "The return of Jesus"。

                  Kingdom of God 也不是说体现在外的某种国家,而是修为的境界。

                • 家园 不政教合一,不是正宗的一神教
                  • 家园 这个真的很难讨论

                    因为我内心深处是相信上帝天使恶魔这种东西的存在的(尽管,我必须强调,我目前并不认同上帝,我曾经认同,但是现在不认同,以后会不会重新认同我也不知道),所以我对于启示录里头揭示的一切都有着根深蒂固的相信,既然在我看来基督还没有再次降临,那么现在鼓吹罗马统治下的千年帝国,就是明确的篡改圣经。但是,如果一个人并不相信这些玩意的存在,仅仅是认为这些不过是人类自己的发明,那么就很自然的认为,政教合一就是正宗的一神教。而在我看来,其他的一神教我不了解,但是只要基督尚未降临,所谓的政教合一都是篡改圣经。

        • 续完
          家园 几句补充。

          del

          • 家园 天主教连这也管,真是和政党没有区别了

            梵二大会宪章里是写进去工人进入董事会的权利的直接点说,那里面直接否定了资本主义的产权基础甚至的股份制度的存在的合理性

    • 家园 【资料】关于《科学革命的结构》

      del

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