淘客熙熙

主题:【原创】新时代新潮流WebOS 【1】 -- 邓侃

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      • 家园 哥们看你出手不凡

        又在移动研究院做报告又研究人家刚出来的论文,但是很好奇怎么会还有时间来上网写文章啊?

      • 家园 老邓,老邓,老邓!继续得宝ing

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        说到 Roger McNamee,此君前两天接受彭博社访问的亮点如下

        June 29, 2009, is the two-year anniversary of the first shipment of the iPhone. Not one of those people will still be using an iPhone a month later. Think about it -- if you bought the first iPhone, you bought it because you wanted the coolest product on the market. Your two-year contract has just expired. Look around. Tell me what they're going to buy.

        Hmmm, Maybe the new iPhone?

        Mr. TV-Salesman-who-secretly-leads-a-80ish-rockstar's-life-just-like-guess-what?-Bono!-of-U2-who-happens-to-be-his-business-buddy-as-well

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        实在不好意思,但不取笑此君的促销技能太不符合我的原则了

        • 家园 Roger McNamee是个疯子

          这个人挺神的。

          鼓捣个乐队,又做风险投资,与Steve Jobs,Jon Robinstein,Bill Gates,U2的Bono等人烂熟。前一阵子给Facebook出主意,说是这个时候,不能卖Facebook,价钱看涨。他预言对了,在这以后,Facebook一个劲地涨。

          都说这个人的眼光极准。本来想多写几句关于Roger的轶事的,但是担心扯得太远,就打住了。

          • 家园 你以为他上节目干嘛去了

            Palm 现金只剩两亿多,这狗年月再忽悠人砸钱就不容易了。Pre 大概出世的时间在五月份以后 —— 还得保证 Apple 不申请禁制令。

            所以不光是他上彭博社鼓吹,三月份还要搞个 WebCast,继续 Pre 传奇的许看不许摸之旅。

            任何一步出哪怕一小点岔子,神童就变神龟。

            • 家园 许看不许摸是忽悠之最高境界。

              俺很是看好WEBOS,虽然俺讥之为短平快的上3路。但是老天爷饿不死瞎眼的麻雀。砸烂水果店!

              • 家园 笑,如果一切顺利

                Roger 的 Elevation Partner 自然可以大赚一笔,但离砸烂水果店还很遥远呢~~~

                Android G1 刚上市,狗饭+果黑比这会儿还兴奋,半年过去了结果也还就是个 Meh

                Storm 造了大半年的势,结果倒真是挺灾难的。

                时间到了2009,Pre 的三分钟来到了。

                除非 iPhone 神奇的变糟,第三代的销量跟 Pre 还是会有数量级的差距。

      • 家园
    • 家园 【原创】新时代新潮流WebOS 【5】

      【5】何为系统,何为核心

      前两篇说了不少Android的好话,有人质疑是不是有蓄意吹捧Google的软文的嫌疑。又有人抱怨前奏过长,有跑题的迹象,何不尽快切入正题谈WebOS。我的想法是这样的,假设我立刻说WebOS的招式是上三路拳法,WebOS长治久安之道是主动谋求与Android融合,大家是不是会觉得奇怪,什么是上三路拳法,下三路功夫?Palm在手持设备的资历比Android深厚的多,市场根基更扎实,为什么要屈尊去找晚辈合作?与其到时候大家一头雾水,然后忙不及地倒叙补叙,不如稳妥点,按部就班地循序渐进。

      闲话少说,接着讨论前文提出的五个问题。

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      Figure 1. iPhone CPU, Samsung S3C6400 internal structure

      Courtesy http://www.ugamm.org.mo/forum/attachments/universal-no-heart-itunes_EeeNVaerhNt8.jpg

      问题四. JVM,Dalvik和CLR/.NET,谁更可能最终胜出?

      虽然迄今为止,还没有广为各方接受的benchmark,说明Dalvik比传统的JVM究竟快多少小多少,但是Dalvik性能超越前辈,应该没有太多争议。但是并不是说,JVM只有坐以待毙的份儿。

      初版iPhone的CPU是Samsung的S3C6400芯片,这颗芯片的速度是667MHz,是当今世界手持设备使用的最快的CPU,Intel的竞争产品的速度是624MHz,屈居第二。S3C6400不仅快,而且还包含Java加速器子系统。这个Java加速器采用的技术叫Jazelle,原理是让绝大多数Java bytecode在硬件中执行,但是具体细节未见公开介绍。

      Jazelle之所以令人感兴趣,不仅在于纯软件的Dalvik,与有硬件支持的JVM相比较,哪一个更快,不仅在于期待出现能够支持Dalvik的芯片,而且在于如果Jazelle进一步完善,Java是不是有可能取代C/C++。

      1995年,Java初出茅庐之际,很多人预测Java将对PC的应用开发带来冲击。十多年过去了,这个预言没有成为现实,Java在PC方面依然处于弱势,出乎意料的是,Java逐渐在server领域成为主流语言。随着Jazelle技术的完善,有没有可能出现纯Java的手机,也就是从底层OS到上层应用软件,完全依赖于Java语言的手机?据说Microsoft盟下的Danger PDA,正在做这方面的尝试。

      从长远来看,Java终将与C#合流。不明白的是,当初Microsoft模仿Java发明C#的时候,为什么不延用Java的技术术语,反而刻意另造一套。对比Android/Dalvik的做法,Android尽可能延用Java的术语。结果是,Android让Java开发者们倍感亲切,从而轻而易举地吸引了众多Java程序员,摩拳擦掌地要为Android开发应用程序。

      谈这么长远的未来有什么现实的意义?

      我有一个朋友Y君,致力于自己动手重构OS(http://osfromscratch.org/)。我给他的建议是,与其钻研Linux Kernel,不如专注于Java虚拟机。Apache Harmony是一个开源项目,目标是提供开源的免费的Java实现,其中包括Java虚拟机。如果Y君能借鉴Dalvik的设计,贡献第二代嵌入式Java虚拟机给Apache Harmony,那将是造福人类的义举。

      对于手机应用开发商而言,应该选择什么语言?在没有显著地降低运行效率的前提下,尽可能使用Java。

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      Figure 2. Comparison of various kernels

      Courtesy http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/OS-structure2.svg

      问题五. Android是platform,还是OS?

      关于这个问题,请教了Y君。下面抄袭Y君的原话,

      “在纯粹宏内核OS中,我们可以讲,一个Kernel 就是一个OS,另外有 Libraries(以下简称Lib) 夹在Kernel 和 Applications(以下简称App) 中间。当然我们可以说 Lib 本质上跟 App 是一样的,User Mode,所以跟 App 合并,统一叫 App,于是 Kernel 就是 OS,剩下的全是 App。但或许这时候就有人跳出来说,这样是不对的,Lib 固然是在 User Mode,试问,没有 Lib,你的系统跑得起来吗?他没准给你举个例子,你去买汽车,没有外壳,没有坐垫,没有后备箱,光一套驱动设备,能成吗?不成。所以 Lib 应该跟 Kernel 一起算 OS 的一部分。这还不算完,他还可能将 Shell 划到 OS 那头,将 Compiler、Text Editor、PS Viewer…… 都划到 OS 那头,理由很简单:没这些玩意,系统是没实用价值的。光个 Kernel 孤零零地有个啥用。

      宏内核如此,微内核和混合内核(Hybrid kernel)更加复杂。文件系统(FS)算不算 Kernel 的一部分?严格来讲不算。但它显然算是 OS 的一部分。然后就有人跳出来说,既然 FS 算是 OS 的一部分,那 Lib 就"坚决"应该算是 OS 的一部分…… 讲理是讲不通的,大家都有理。

      事情这么复杂,商家就可以发言了。在 Kernel 外面加点东西,就能叫 OS ── 不是人家吹,的确能叫 OS。而且还能叫自己的名,比如 Ubuntu、RedHat,把内核名 Linux 省去。Palm WebOS 和 Android 也是如此,当然,Kernel 外面不是加了一点东西,而是很多东西。WebOS 和 Android 的情况虽然不详,但据 GNU 说,2008年的 gNewSense (另一个Linux发行版)中,Kernel 的代码量只占 1.5%。我想 WebOS 和 Android 或许也类似,Kernel 不会超过 5%。所以他们完全可以很自信地宣称那是自己的 OS。这就好比,劳斯莱斯卖汽车,里面装的是BMW或者VW的发动机,人们还是管那汽车叫劳斯莱斯。”

      为什么Google官方定义Android是platform,而不是OS?除了回避OS界定的模糊以外,还有减少应用开发商的误会的意图。实际上,图三对于Android架构的描述就有误导的嫌疑。按照这张图的解释,所有应用软件都应该基于Dalvik虚拟机之上,用Java编写。

      但是对于一些需要处理大量数据的应用程序,如果完全用Java语言编写,执行效率会受影响。即便Dalvik比传统JVM快几倍,但毕竟比C/C++还是慢,除非将来有硬件支持Dalvik。对于这样的涉及大量数据处理的应用程序,更合理的做法是把它一分为二,UI部分用Java编写,数据处理模块用 C/C++。C/C++模块作为library,运行在MiddleWare层面。

      如果把Android称为OS,那么应用开发商可能会误以为,他们没有权限在Middleware层面,内置用C/C++写的应用模块。为了避免这样的误解,把Android称为platform更准确。

      但是图三清晰地描述了Android的着力点,即,Linux Kernel,Middleware libraries,以及Dalvik vm。我把Android概括为下三路,丝毫没有贬低的意思。我认为Android一出手就以稳住下盘为目标,落子凶狠。但是缺陷是,上盘空虚,估计一时顾不过来了。

      下文将介绍WebOS的做法,它的主打是上三路,即,UI widget base,Services,以及Palm bus。但是它的下盘不够考究。短期内能够吸引不少眼球,但是从长期讲,未必具有强大的后续能力。

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      Figure 3. Android architecture

      Courtesy http://purefire.bokee.com/inc/android.jpg

      关键词(Tags): #硅谷评论
      • 家园 关于OS的抬杠

        什么是OS?我觉得OS就是“”或者“APP“使用”裸机“的方法。从这个角度说,Shell是OS的一部分,因为那是“”使用裸机的方法;GUI,或者“midware“也是,那是APP使用裸机的方法。从这个角度说,OS就是一层虚拟层,JVM也是OS。

        另一个角度说,OS是一个相对的概念,而非绝对的概念(当然,除了Driver和kernel,因为他们是直接操作裸机的)。除了这两样,你没办法绝对的说某堆东西是或者不是OS(的一部分),而要看相对于谁。相对于kernel,Shell是APP,而相对于,Shell又是OS的一部分,因为没有Shell,“”没办法使用计算机。

        回到你之前的问题,为什么Google把Android叫做“平台”而不是“OS”,我觉得主要还是一种市场策略而已。很可能,Android里面包括了Google自己的应用程序,而这些应用程序又可以被第三方所使用(就像MS-Office)一样,模糊了OS的边界。

      • 家园 跟老邓抬下杠

        老邓,太守,羽羊,AK, yueye, WiFi 等的讨论精辟入髓。俺看了大开眼界。长了不少知识。

        有一点要跟老邓商榷一下。老邓的一观点好像是VM和程序开发环境的好坏是吸引程序员的关键。得程序员者得好应用软件,近而得天下。

        抛开商业运行模式不说。俺觉得VM对程序员的吸引有限。 程序员是墙头草,什么卖的火写什么,只要VM别太烂就成。学个新的语言是小菜一碟。用商学院的话来说,VM对程序员粘度不高。

        举例来说,在企业商务应用软件中,SAP是大拿。但其ABAP语言能雷倒一片CS的毕业生, 那玩意整个就是Cobol的还乡团。(SAP的粉不要拍俺)。 架不驻SAP卖的好,程序员纷纷跳槽。搞的当时领先潮流的Powerbuilder现在死翘翘了。

        iPhone的开发是Objective C。这是Steve Jobs在Next时弄的东东,小二十年都是叫好不叫座的。但iPhone火了,就蹦出一堆Objective C的程序员。Steve Jobs说爱软件的要自己造硬件,虽有点极端,但不无道理。

        • 家园 Cobol还乡团。哈哈哈
        • 家园 俺说就是钱闹的。

          程序员并非爱OBJECTIVE C,程序员爱的是那个苹果店。以前有想法的程序员搞个SHAREWARE又要建(找)网站,又要找收费(结算)渠道,现在苹果店一下子给解决了,多省心?!

          当然开发环境的好坏也很重要,但这比不过职业发展(就是跳槽)重要。使用某个技术的公司数量多了,找下一个老板也容易些,是不是?但是的但是,程序员要防止自己变成萝卜青菜。如果某个东西太容易上手未必是好事情,市场上这个位置就6K一个月,老板凭什么给你9K?你又不是他小舅子?

          • 家园 虽然歪楼,但是说得好,必须花之,俺接着歪。。。

            程序员通常对于平台的忠诚是应该画上一个问号的,但是从形式上来看,程序员对于平台又看起来是愚忠的,从各个论坛上面语言之争的月经贴就可见一斑了,这是个有趣的矛盾。

            羽羊同意太守的看法,都tmd是钱闹得。

            没钱途的平台,就弃之如敝屣

            有钱途的平台,就趋之若鹜

            现在用的或者正在学的平台,就貌似愚忠——要保得住钱途

            所以,才有语言之争的月经贴,但是。。。

            好像程序员都瞄错了靶子?前途不前途的,程序员的话语权恰恰是最小的,悲哀啊。

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