主题：政府总是伙同资本家，把老百姓弄得没钱（一） -- 陈经
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家园 希望你举的例子 - 复 呼唤一般思维
家园 例子有问题。 “假设我有5000现金，1万元存款，5万元国债，市值10万的股票，1KG黄金，一辆车，北京的一套房子，南方的一座庄园。我是不是只有1万5千块钱？”
首先这个例子就不符合一般思维。如果你只有5000现金，1万元存款，你如何维持“一辆车，北京的一套房子，南方的一座庄园”这样的生活？你接下来要做的事情就是赶快抛股票或者卖黄金，变现一些资产来维持你的生活....这样你的现金和存款马上就不会是15000了。
抽象的例子一旦放到现实中就会显示出不合理和矛盾，这是因为忽略了某些潜在的因素，不能变现不能流动不能用于交换的东西就不是财富。尽管在一些体系中可以忽略这些因素，将其视为不变的背景方便深入考察某些概念之间的关系，但不能认为这些背景就真的不变，从而认定这些体系成为真理。
- 复 例子有问题。
家园 很简单啊 一方面有薪水收入，另一方面庄园租出去后有租金收入。
- 复 很简单啊
家园 我觉得不简单。 把这个例子放在现实中，已经隐含了很多原理。
这个人有收入，庄园还可以租出去挣钱，这就已经是一个活的过程，他的钱已经经历了一个从多到少，从收入到支出，从货币到商品的变换过程，你为何要盯死他现钱15000的时候来说事，就好象他这个15000是永恒不变的他的所有现金？
换句话说，在这个人把收入和租金用出去之前，难道这些现金就不是他的钱不是他的财富？
- 复 我觉得不简单。
家园 但在陈经的度量体系下，这个过程被忽略了 老百姓只剩下有现金和负债两种选择，其他资产不在陈经考虑内
家园 汗，我对这个贴的理解可能和您有差别。 从原理上说，这个贴的道理是对的。
资本拥有者和以劳动谋生者的关系，驱动着社会的运转......
考虑其他资产状况会不会影响他的结论？这个您倒是可以论证一下。
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家园 你先要明白陈经在说什么 陈经文章是在说为啥大家吃肉骂娘的问题。为啥大家手里的资产越来越多，却觉得“钱”越来越不够花，生活越来越累的问题。你说的什么M0,M1,M2跟陈经说的东东一点关系都没有。
家园 不好意思，陈经反对你的解读 和M0、M1、M2很有关
“我自己定义一个明白清楚的体系：
钱（M0、M1、M2)---东西，经济活动就是“钱”换主人，对应“东西”换主人，或者一个“服务”的发生。”
家园 是啊，很多人没注意体系的问题，所以这回破产了 他们认为“东西”也是财富，所以欠了债换“东西”。
我的体系是一种哲学理解。不是我的体系不对头，而是你只顾批我体系不对头，不去理解我在说啥。
