主题：拿新加坡比一比内地和香港的居住水平 -- 网师园
家园 缺乏基本的观察 说香港人
他们可以为所谓的民主, 人权, 西藏啥的频频上街游行示威绝对是以偏概全了。
7成以上港人可以认同特首普选推迟至2017年以后。8成港人认同中国人身份，赞成统一。没有政治团体为支持西藏独立举行过合法批准的游行示威活动。奥运火炬传递中，支联会只能发动十来个人出来喊口号，相比上百万人身着红衫上街庆祝，他们有多大的代表性？我完全不能理解您这样虚构的目的是什么。
关于香港的居住条件，我觉得您缺乏实际经验和实地考证。居住面积只能是居住质量的一个组成部分。香港的公屋质量并不算差，居民购买的屋宇，一般面积在400-700呎之间（合30-60平米），实际装修和空间利用是非常合理的，既考虑到家居实用，也考虑了邻里间可能的影响。香港人一般小家庭居多，因此3-4口人居住并非拥挤不堪。
香港多山，很少平地。地域也很狭窄，人口650万，几乎能利用的地都在利用，此外还有环保考量，设立了大片自然保护区，是不准开发商利用的，并非土地储备。居民平均居住面积狭小，但是能相对合理开发利用（我一直很难理解刚结婚的小两口为何要住100平米两室两厅的居室），并且政府也能保障低收入者的住所，这些都是值得内地学习的优点，如何在您眼中反倒成了缺点？
我也在上海住了很多年。亭子间，老公房，公寓全都住过。如果非要让我承认上海一般市民居住条件优过香港，不用一些极端手段我是很难就范的。
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家园 DEL - 复 缺乏基本的观察
家园 老实说我觉得面积太小的话 再怎么说合理，迹近于自欺欺人。
家园 大或小在于個人感受， 并没有一个绝对的值适合所有人的需要。或许大空间才符合您的life style，但是您总不能强迫他人想法必须与您一致。毕竟生活经历和环境因素是各处不同的。
舒适度与面积未必有线性关系，在一个合理范围内，比如我曾经提到的400-700呎，3-4口人这个范围，为何不可以创造出一种能够保持舒适生活的环境呢？发挥想象力不是一个痛苦的过程。
资源是有限的，人们不能对环境过度索求。如果您曾经在广东各处旅行，您就可以发现到处都是残缺不全的山和被炸开的巨大的白色凹坑。只是为了采石，许多有名字的山就从此消失了，植被消失，生态系统被破坏... 因此我并不觉得目前香港保育的山林，是将来楼宇开发的潜在地盘。政府与地产商的合谋或许存在，但是图利的范围并非无限大。
大的居室不仅仅意味着需要更多材料，也意味着需要制造更多的人工冷暖。可是能源并非可以简单地等价于电费，只要努力就会有更多。如果之前您没有将自己的生活方式与您的生活环境联系起来，那么，或许现在是观察一下、思考一下的时候了。
家园 作为在新加坡住了十一年的人，觉得你说的有不少不确切的地方 如果和北京,上海,甚至是国内发达的省会城市比起来,新加坡的居住水平就更明显领先了.完全不同意。
有河友说什么电梯5楼一停, 尿迹斑斑,云云,是以点概面,矢之偏颇.在雇有廉价孟加拉劳力天天打扫的情况下尿迹偶尔有，痰迹天天有，并非以点概面。夸张的事是居然会有人在电梯里拉屎。
网友说的电梯5楼一停就是指那些翻新过的老组屋,而且5楼一停是有点夸大的,至少我从没见过.你在新加坡住过几个地方？大部分老组屋是五到六楼一停的，你居然没见过？
而且居住质量是很高的, 重要的是也不是很昂贵, 绝大多数人都能负担的起,而且不觉得负担很重.的确是绝大多数人都能负担的起，但居住质量是很高根本谈不上，所有组屋都没有阳台！
从九十年代起,新加坡的所有新建组屋都是全电梯设计, 每一层都有电梯,而且通常一座组屋两个电梯. 房屋质量, 设计水平比起国内同时期商品房只高不低. 新加破近年开建的新组屋设计和外观 和万达在上海的那些精品小区档次差不多,甚至可以跟好. 但房屋建筑质量恐怕要超出不少.你不可以老拿九十年代以后的新组屋举例， 大部分组屋是老旧的，新建的组屋大部在偏远的地方，本地人都不爱买，如文礼区有大批新建的五房式空置。另一方面，新建的组屋和万达的那些精品小区根本没法比，连阳台都没有。
新加坡公寓在住宅市场上不是主流. 就好象国内的别墅和普通商品房比起来也不是主流一样. 新加坡公寓和组屋的不同之处在于公寓带有自己的游泳池, 健身房, 桑拿房, 网球场,会所等等附属设施, 而且只对住客开放, 而且是免费的.新加坡新的公寓和国内新的商品房差不多，所谓的免费是因为每个月要交200以上的物业费
另外公寓是所谓永久地契,公寓分99年，999年和永久地契三种.
其实你文章根本的地方是对的：
总的来说,新加坡的组屋政策很好的解决了80%的新加坡人的住房问题, 重要的是也不是很昂贵, 绝大多数人都能负担的起,而且不觉得负担很重.从这一点上来说, 住房问题新加坡政府解决的比国内好, 更比香港强的多. 可以说,这一点上:
新加坡 > 内地 > 香港.
这点我完全同意， 但是要把组屋的居住质量捧得太高我就不赞同了
家园 几乎都认同 组屋的旧电梯按钮都是写着： DC, DO，第一次看到莫名其妙的，后来才知道是door close, door open.
另外也是第一次知道旧组屋区里的电梯有urine detector。
我觉得最压抑的地方是：1，组屋房顶太低，低到觉得伸懒腰就能摸到房顶的感觉，2，窗户太小，采光太差，四点多就开始黑了。。
家园 阳台这东西新加坡旧点的公寓也没有 以前报上提到过，好像是因为天气热还是怎么的，新加坡房子阳台很少，不过现在新的公寓基本都有
家园 那是因为许多旧的公寓 原来是给政府公务员造的组屋，如normanton park，后来搞的私有化。
新一点的公寓大都有阳台。
家园 有几点不同意： 在雇有廉价孟加拉劳力天天打扫的情况下尿迹偶尔有，痰迹天天有，并非以点概面。夸张的事是居然会有人在电梯里拉屎：
首先看看国内的老楼房(25年以上的)有几个有电梯吧？1成？2成？这点新加坡和国内的大城市相比真是一个天上一个地下。我还真没见过有人在电梯里拉屎，你见过？什么时候在哪里?至于尿迹，是宠物狗的尿迹。至于是否有变态的人会撒尿？谁也不能否认。但是我关心的是比例。新加坡和中国都有腐败，但是比例一样吗？
你在新加坡住过几个地方？大部分老组屋是五到六楼一停的，你居然没见过？：老楼的电梯大部分是停在1\5\8\11楼。你见过停在1\5\9\13的？我是没见过。
的确是绝大多数人都能负担的起，但居住质量是很高根本谈不上，所有组屋都没有阳台！：99%的公寓也没有阳台。你真想晒太阳？这边应该想法遮阳
新加坡新的公寓和国内新的商品房差不多，所谓的免费是因为每个月要交200以上的物业费：差多了，新加坡的公寓：全套装修，包括厨房厕所浴室地板墙壁空调衣柜橱柜，最重要的是室内高度3.5米和全套的小区设施。
我最不喜欢的是噪音，新加坡的摩托车不少，出租车和BUS的噪音很大，靠近大路就噪音比较大。