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主题:拿新加坡比一比内地和香港的居住水平 -- 网师园

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        • 家园 公积金,拥车证,不都是学来的?

          合适的拿来用,不合适的不必削足适履,活学活用嘛。

      • 家园 你这不可能的

        新加坡自己就一个国家,就那些人。 上海是中国的一个市,全中国能拿出近千万买房子的绝对是百万级别,这些人都想在上海买房子,房价怎么下的来? 上海要想像新加坡那样很简单,政府出钱盖小区,只准上海户口的人购买居住,可能么?

        • 家园 为什么不可能?

          北京的经济适用房就是本地户口才能买

          • 家园 情况还是不一样

            中国的经济适用房还是补充,是给社会下层人员盖的,你看经济房的供给量就明白了。 而新加坡不一样,它相当于垄断了全国的房屋供应,商品房只不过是给上层用得奢侈品。 香港也是,差不多三分之一的人住公屋。 要是全上海的房子50%都只能上海户口买,自然解决房屋问题,不过全国人民要闹翻天了。

            • 家园 还不就是政策导向的问题

              北京增加经济适用房供应量你问问北京市民愿不愿意?

              • 家园 全国人民不愿意啊。

                全国发展水平不一样,现在是劫富济贫,都已经很多人不爽了。 要是任由各省按自己的GDP来搞,还不闹翻了。

      • 家园 哪里需要豪宅

        我家在上海的老房子就符合你的条件。只不过游泳馆和体育馆不在同一处,去体育馆十分钟,去游泳馆,走另一个方向,15分钟吧。

      • 家园 这位仁兄不知多大年纪

        应该知道当年单位宿舍绝对符合您的标准。多数为封闭小区,上规模的有电影院/俱乐部/图书室,篮球/羽毛球场,副食店,粮店,小卖部,饭馆,菜市场,卫生所,托儿所,小学,等等。而且绿化都不错(草坪少,但树都是成材的大树)。我父母原来的单位就是这种情况,800职工加家属大概2000人,除了游泳池,基本配套设施都全了。一些建的晚的宿舍区还有标准室内游泳池和比较完善的健身房。这种宿舍楼换汤不换药,也还一直以某种方式继续着。

        问题是这种单位分房的模式有它的弊端,也造成了很多问题。大家都在探索一个更好的路子。

        每种方法都有利弊,新加坡的模式自然有它的问题,实在没必要捧太高。就像撒气儿老太太搞的社会主义大楼一样,最后不也都成了弃儿。

        有一个问题你可能没考虑到。新加坡是个国家,有严格的边境控制。上海,北京,广州这样的城市流动,半流动性人口的规模绝不比常驻人口小,这还是存在饱受诟病的,歧视性的户口政策前提下。照办新模式,到底能有什么效果,难说。

        • 家园 最后一点是LZ一直在回避的

          其实就是对于在新加坡工作的人来说:

          06年底到08年初,一年多的时间里,新加坡的组屋的租金上涨了超过100%,但组屋的价格上涨幅度却不到20%。买一套组屋月供大概1000块出头,租出去却能租2000块以上。

          我觉得你还是解释一下为什么这么多人付比月供高一倍的高价租金却不自己买组屋,再来说上海应不应该学新加坡

      • 家园 按照你的要求,国内80-90年代的房子可以满足要求了.

        内时候的房子,缺点是户型比较小,一般小的是40-50平米,大的也就80-90平米.如果你买2套连在一起的,住着也还是蛮舒服的.而且事实上老房子的绿化要比新房子好,因为树都长大了.

        最大的缺点在邻居,在物业.如果这两点没问题的话,很多人是不会搬的.

        此外,事实上,中国现在不缺房子,对于以前的城市居民,99%的人都有住房.现在的问题只是房价涨的太快了,对必须买房的人(新结婚的,农村到城市的大学生)造成了太大的困难.问题只是在价格,而不是房子到底怎么造的.

      • 家园 可以理解你的感受

        可以理解你的感受,所谓萝卜青菜,各有所爱。不过几点问题,你可能没注意到:

        1. SENKANG距离不近啊

        说说我的感觉吧,我住盛港,去市中心地铁20分钟,90年代以后的组屋,有电梯,

        当然你可以说你20分钟就到多美歌,可新加坡才多大点地?盛港是东北线倒数第2站。你到真正的市中心CITYHALL要多少时间?如果你比较一下盛港的地理位置,就相当于上海的高桥附近。榜鹅就相当于外高桥了。高桥地铁到上海人民广场要40-60分钟。您觉这种地理位置很近吗?还是新加坡太小了呢?

        2. 新加坡HDB新房比上海新房好吗?

        SENKANG的HDB房屋价格是3000-3500新元/平方米,大概是14000人民币到16000人民币/平方米。我们可以看看HDB的图片:

        外链出处

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        我们再看看高桥附近的普通商品房。

        高桥荷兰新城,9500人民币/平方米。

        http://newhouse.sh.soufun.com/photo/list_902_1210074732.htm

        幸福小镇,11000人民币/平方米。

        http://newhouse.sh.soufun.com/photo/list_902_1210070046.htm

        东方城市华庭,7700人民币/平方米。

        http://newhouse.sh.soufun.com/photo/list_902_1210103260.htm

        紫翠苑,8500人民币/平方米。

        http://newhouse.sh.soufun.com/photo/list_902_1210185304.htm

        东源名都,12000人民币/平方米。

        http://newhouse.sh.soufun.com/photo/list_902_1210084464.htm

        金地未未来,14000人民币/平方米。

        http://newhouse.sh.soufun.com/photo/list_904_1210419104.htm

        你认为HDB居住条件要比这些普通商品房好吗?

        3. 您那里的体育设施比虹口体育场好?

        那个游泳池4个池,2个按奥运会标准建的,一个室内,一个室外,还有还有一个儿童池和水上乐园池.想看书,图书馆也在附近。游泳池是个其实是个综合运动馆,还附设有羽毛球馆,健身房和愉枷房,和露天篮球场,马上标准足球场和曲棍球场就要完工了。这一切都是对大众开放的,只是去跑跑步的话,啥钱都不用花。要踢球,可以租场子,我不知道具体多少钱,不过应该不离谱。没事租个比虹口体育场还好的场子周末一群哥们踢踢足球,在这儿很容易实现的,而且不贵。这样的环境虽然是某些河友眼里的贫民组屋,但我觉着我这贫民当的挺滋润的,谁让咱觉悟不高呢?

        虹口体育场是FIFA标准体育场馆。您的体育场馆可以举行世界杯足球比赛、奥运比赛?

        虹口足球场的前身是建于1950年代的虹口体育场,1999年改建成为中国大陆第一座专业足球场,也是亚洲最为先进的专业足球场之一。球场总占地5.6万平方米,建筑面积7.2万平方米,内有包括足球、羽毛球、健身房在内的多种活动场地。其中足球场地尺寸为宽70米长105米,为四季常青天然草皮,采用地下加温和循环灌溉。共有22个看台35000个观众席,以及大小两种尺寸的47个包厢。改建前的虹口体育场是一座综合性体育场,曾举办过1993年的第一届东亚运动会,是运动会的主体育场。2007年,虹口足球场新一轮的建成后符合FIFA最新标准,成为2007年女子世界杯足球赛承办场地之一,当届世界杯的决赛在此球场进行。

        从1994年中国足球职业化以来,这里一直是上海申花队的主体育场。1998年由于体育场拆毁改建足球场,申花曾转移到上海体育场作赛,但是次年即返回了新落成的虹口。2007年,申花与联城大合并后,为了女足世界杯改建施工需要,当年的主场设在了原来联城俱乐部的主场浦东源深体育中心,不过2008年再次返回虹口。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        而上海最好的体育场是八万人体育场,而不是虹口体育场。这两个体育场各种设施平时是对外营业的,我以前经常去打羽毛球、游泳、打壁球、攀岩。

        4. 您买HDB轻松,您买公寓呢?

        可是如果是在上海,别说贫民,就是平民,中民要买这样的房子和小区环境,我不知道有多少人可以比较轻松的负担?

        本地市区平民没有人愿意去买上面高桥的房子。在本地人眼里,高桥都不算上海。而一些新上海人则愿意去,我认识的就有2个。上面的普通商品房,实际上放到新加坡,算是公寓。因为有围墙,有保安,有物业,有会所,有健身房。。。放到新加坡,公寓多少钱?60万新元(276万人民币)以上。新加坡人买的也很轻松吗?

        新加坡现在,新房仍然是HDB为主,就相当于主要是上海的新公房。而上海,新房已经全部都是商品房。没有什么可比性了。

        5. 万达精品小区是什么?

        万达的精品小区的房子比咱好在哪里?具体我实在想不到. 不过要说配套设施,小区规划,我觉得我觉得还是组屋略胜一筹,别的不说,就是要运动,我10分钟就能走到那个综合运动馆,游泳,打球都行,在上海我还没有看到类似的小区,当然豪宅我没见过,咱不能和它比。

        我不知道您为什么对万达感兴趣。万达在上海一共2个项目。一个五角场的万达商业广场,是商场。还有就是一个万达广场在南汇的周浦镇,大概是您说的精品小区?

        外链出处

        我不知道您SENKANG的HDB比万达广场好不好。不过,您知道南汇的周浦镇在那里吗?外环之外,否则房价怎么可能只有10000元。10000元的房子,在上海是精品吗?对新老上海人来说,南汇就算不了上海,那里是踏青赏桃花、到桃园吃水蜜桃的农村地区。

        你怎么知道上海没有10分钟走到综合体育场馆的小区?奥林匹克花园一个小区就有自己的体育设施,都不用走出小区门。

        上海奥林匹克花园位于上海松江区内之千年古镇-九亭镇,整个小区呈南北方向分布,总占地面积63万余平方米,总体规划建筑面积为70万平方米。项目通过组团设计、单体构造等各种建筑元素的精心组合,将生活、运动和娱乐有机地融合在一起,形成特色鲜明的大型体育主题社区。由世界著名体育专家、建筑设计师联手规划设计的奥林匹克运动城,总建筑面积达9740平方米,三个楼层中共有15个场馆,18个功能分区。

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