主题：【原创】做实验乎，做研究乎 -- 蜜饯
家园 【原创】做实验乎，做研究乎 我是作生物的， 发现自己现在虽说干了不少时候的工作， 但还是没有入门。现在正在苦于如何让自己更上一层楼。看了三叶虫
一文，心有所感，反省到自己也是心中无数的一个人。 把自己的问题和感想放上来和大家探讨探讨，也算是督促自己成长的一种方式吧。我自认现在自己只算是一个mainstream的博后, 试验做得不算少， 粗粗算了下 我上个月作了大概70多个（次）实验 （有旧的模型， 也在摸索新的试验）。可是心里却不踏实。究其原因，我感到自己基本上是在做实验出数据，而不是在做研究。我做实验虽然不少，但是多半心中无数只是个 data generator, 却没有在提出问题，解决问题。 具体表现在三叶虫所说的“心中无数”。
从小的方面说， 实验数据的没有及时得到充分分析，往往等到实验室开会才拿出来整理。 由此衍生， 新的试验设计也缺乏针对性， 往往没有连续攻坚的整体性。 有人说，高手和庸人在大致相同的时间同样只能各作1000件小事， 两者的区别就在于高手这一千件小事可以融会成几件大事， 而庸人这些小事则是零零落落，一片散沙。
从大的方面说，试验的设计，选择，往往是直接为了文章需要，为了reviewer可能提出的问题。我知道这固然无可厚非，但是自己很少关注同行的进展，对于当前学术问题在整个体系中的地位没有很好的思索， 最要命的是缺乏对今后工作的展望。 对大的方向， 心中无数。我猜测高手们应该是对本领域的主要问题， 主要实验室， 主要竞争方向了然于心的。自己还得好好积累。
为什么自己会处于这么个“手中忙忙，却心中茫茫”的状态？ LD断定很大一部分原因是自己在“为别人”工作， 而不是“为自己”。 就是说，手中忙忙是为了应付老板，应付reviewer, 而不是自己真的想弄明白这个学术问题。如果真的是为了“自己”工作， 那一定不会容忍自己长时期“心中茫茫”的状态， 会拿出通宵熬夜打游戏的精神来解决它的， 我承认LD说的有道理， 也打算开始进入“为自己”工作的状态。
不知道大家会不会遇到类似的问题， 对此有什么看法
家园 谈谈我的感想 我想科学研究简单说来就是发现问题，分析问题，解决问题的过程。
从逻辑上来讲，应该遵循先发现问题，然后分析问题，最后解决问题的顺序，但从难易程度上来讲却恰恰相反。
从科学工作者个人的学习成长过程来看，大体上也是遵循“相反”的顺序，也就是：
1。先要通过学习，储备大量的知识或者实验技能，知道什么样的具体问题可以用什么方法来解决。这个过程应该是在攻读博士学位期间完成的吧。我想任何一个合格的博士生，在他毕业的时候应该至少很清楚，什么样的问题是他能解决的，什么样的问题是他无法解决的，这是个知己的过程。
2。下一步就是要学会分析问题。分析问题往往体现一个科研工作者的“个性”。每为科研人员由于他们所掌握的知识不同，他们曾经的科研经历不同，因此即便对于同一个问题，不同的科研人员通常也会有各自不同的看法。分析问题就是要讲所遇到的实际问题，分解细化成自己能够解决的具体科学问题。想做好这一步我想关键在于，你要对问题的全貌（big picture)有个清楚地认识，你要对于自己的“长处”了如指掌，同时你还要跟踪你的同行在相关问题上的探究动态，这不仅要求知己还要知彼。然后在此基础上，你就可以用你的聪明才智，去寻找那最适合自己的解决问题的入口。这个入口一定有以下特征：1。别人没有尝试过；2。能够充分利用你的长处；这里说几句，如果你是做实验的，那么你一定要清楚你所用的实验仪器是否有什么与众不同之处，你所掌握的实验方法是否有什么特别之处。一定要发现自己的独一无二处，然后充分加以利用，这是做出好的科研成果的一条捷径。（我觉得，任何一个优秀博士都应该是独一无二的，你一定要想办法发现你的长处才好）3。简单。这里的意思是，要想办法将问题分解细化的越充分越好。理论越简单，越有生命力，越有力量。当然这里的简单并不是意味着问题解决起来很容易。
很清楚，如果你的“特长”越多，那么你分析问题的时候就越能得心应手。如果我们把分析问题的过程比喻成打家具的过程，那么你曾经解决问题的经验以及为之而做的知识积累就是你拥有并已经学会使用的工具，显然你的工具越多，你的家具造得越轻松越漂亮。这就是为什么说分析问题比解决问题更难。
联系到你的实际情况。我想，你遇到的问题应该是所有科学工作者（特别是刚毕业的博士生）都会遇到的问题吧。博士毕业后，如果继续搞科研，从博士后开始，那么势必经历一个从以前单纯的根据“老板指示”解决问题阶段过渡到需要自己分析问题的阶段。
想尽快缩短这个过程，根据我的经验，有几个方法你可以尝试一下。
1。找你的合作导师(给你问题的）要来他的proposal,仔细读一下，特别重点在于问题描述部分和分析部分。
2。完全抛开合作导师的proposal,仔细想想自己的特长，想想你如何分析相同的问题
3。每次做实验问自己为什么要做这个实验？实验有什么特别的地方吗？
4。多读“大牛”的文章，多与同行交流。
3。如果你具有独立分析问题的能力，那么你也就具备了独立发现重大问题的基础，你就可以开始自己写proposal了。如果时机恰当，没准你也能整出什么breakthrough的东西来呢。总之，还是应该对自己有信心。我觉得做科研，要有童心，有恒心，有信心，你只要付出了总会有回报的，你的文章被别人引用，你的试验方法被别人采用，这都会给你带来莫大的成就感，至于单纯的结果我想也不是那么重要的。
胡说一气，希望有所帮助。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 分工不同罢了 没有大量的Data Generator，大牛们的理论也不过是空中楼阁。你也可以心安理得，努力往上爬也是一个不错的选择。
家园 看了大家的回复，补充一点看法：科研和工业界 我觉得，这主要是一个定位的问题。是搞研究还是做试验的定位问题。
如果比如说是在工业界，在大部分的情况下，就是在做试验，也就是不断的在各种试验条件下获得数据分析数据，很难有多的机会去做研究，这应该是常态。所以，如果目的是在于工业界，我想，做试验，其实也是一个很重要的技能。不必太多考虑“研究”的问题。
如果是想要走研究的路线，“创意”相对会重要一些，你说的困惑的确存在。前面的回复有很多很好的建议了。
个人看法，关键还是你怎么给自己定位，将来走什么样的路。
家园 生物博后基本上都这样 你只是廉价劳动力而已。
没什么别的办法，就是熬，把文章熬出来，熬到你自己做了PI。
即使做到PI，你想要真正为自己做也还是很难，你得迎合那些给你经费的人的口味，得想着怎么去养活手下的那帮子人。
直到有一天，你成了人人争相邀请的大牛，才有资格指点江山。那时多半你已经老了，做不动了。
家园 各个跟贴基本逐一花过。 各位都想的比较深刻啊。
家园 惭愧啊 我比你也好不到哪里去。
我看了一下，大家该说的，说的也差不多了。我就自己的经验补充两点吧。
一个是，大方向上，要靠开会啊，讲座啊，等形式来交流。看文章就太晚了。
另外一个，成功，是要有一个积累的过程。大方向即使对了，还是需要花时间来仔细的验证的，大多数人，都是在错误中逐步找出正确的路线的。成功的，要么比你幸运，要么比你刻苦。
所以，不要灰心。
你现在还年轻，天道酬勤，总会有所收获的。
而像我这种不上不下，有老有小的，才是作难啊。
家园 进入科研新手容易出现的问题 首先，对专业有兴趣，下决心有所成就是每一个科研人员必备素质，如果混口饭吃就不讨论了。其次目前科技人员“严重过剩”，很多领域相对容易的“耕地”已经被翻得差不多了，剩下的大多是“硬骨头”，有的看起来很绝望。第三，年轻科技人员往往是老板或自己生存的工具，做实验，写程序，或是为老板服务，或是为自己的生存服务(paper、fund)，这些都是眼前利益，不得不做，做多了象LZ一样容易迷茫。故，年轻科技人员一定要从长计议，厘清你喜欢领域上各家之言，树立自己目标，寻找突破方向，分析突破的可行性与主要障碍，在不妨碍眼前利益的基础上步步为营，逐步突破。如果眼前利益与长远目标能够一致，那你少则三、五年多则八九年，可能就有成就，大量的情况是眼前利益与长远目标并不符，那你就需要付出双倍的努力。
结论：科研人员苦行僧居多
又结论：目前热门的研究往往是锦上添花
再结论：当你小有成就时说不定就是柳暗花明
家园 这些问题科研老手也容易出现啊 订长远目标谈何容易。现在回头看看我刚出道时写的气贯长虹的proposal, 才知道自己当初的想法多么不切实际。
真正能获得突破性进展的，十个里一个都不到。
搞科研，首先是个job, 其次才是兴趣，这是我的看法。
家园 做科研一定要乐在其中，而不是乐在结果 制订长远目标，意味着可能是终身计划，即你退休时可能也没有解决，但是，注意但是，你可以一步一个脚印地往前走，这些脚印为后人揣摸，甚至指明方向，也可以转化为一定的生产力。不知文章兄弟怎么想的，对我自己而言，过一阵子看看自己走过的路，看看前面的目标，从各种文章资料中吸引营养，调整一下下面的路线，继续苦干。
或许我的经历与文章兄弟不一样，我个人认为兴趣第一，没有兴趣，科研超负荷工作量不是一般人能够承受的。
家园 我希望自己能像你这样 我觉得工作如果只是为了赚钱， 科研的确不是最好的选择。 不过你真的喜欢， 那样才值得。
我现在还是刚刚起步， 争取先多发点文章， 学会自己组织小的文章。
家园 比我说的好。呵呵。