主题：【原创】惊天逆转？谁杀死了李丽云？--（一）回顾 -- 红金龙
家园 【原创】惊天逆转？谁杀死了李丽云？--（一）回顾 如果你现在一打开本帖却不记得谁是李丽云，那么如果你还能想起来07年发生在北京的丈夫拒签导致孕妇死亡的轰动案件，那么保证你在看完南方周末2009年4月30日最新一期头版文章：“谁杀死了李丽云？”后大吃一惊。
2009年4月30日（本期）南方周末头版刊登“谁杀死了李丽云？”的调查文章，以此推论，本案或将出现惊天大逆转？
鉴于调查对本人的极度震惊，本人愿将对报道进行摘录整理，请河友共鉴。
（一）
事件回顾（本时间过程由笔者根据南方周末报道汇集而成，时间上可能会略有出入，但不会太大，原文地址为谁杀死了李丽云）：
2007年11月21日，22岁的孕妇李丽云因肺部感染步行去北京市朝阳医院京西院区就诊，下午2时许在呼吸内科就诊，医师杨汀2：50分进行诊断，结果为：重症肺炎、心功能不全、肺栓塞、孕36周。杨汀接受调查时承认：李丽云病情比较严重，心跳达140，呼吸为40，血压130-100...不停咳嗽...咳出黄浓痰，在杨汀看来，这是重症肺炎，且可能伴有急性左心衰。为保证体内胎儿安全，杨汀没有将其转入心脏科或急诊住院，而是转入妇产科。一个细节是，当时李丽云和肖志军均表示不解，“我们是来看咳嗽的，不是来生孩子的”，但杨汀坚持转入妇产科。
下午3：40分，李丽云入住妇产科，进行两路输液，均输入生理盐水、碳酸氢钠、万文、甘露醇等扩充血容量的液体。期间50分钟没有任何救治措施。此时住院体检表明，李丽云血压骤变至119/59，病情急剧恶化。
输液5分钟后，李丽云出现“呼吸苦难加重，端坐呼吸，咳出大量泡沫样痰”。
15分钟后，咳出大量粉红色泡沫样痰。
转入妇产科后，妇产科副主任赵会荣诊断为“孕足月，急性心衰，重症肺炎，妊娠期高血压疾病，并决定实行剖腹产手术，4：30分向ICU发出会诊通知，ICU主任曹志新感到后，李丽云病情已经恶化，心跳已经达到奔马律（即心跳非常急促）。
医院向肖志军签字（内含孕足月），肖志军打算离开，并说“我爱人怀孕还不满8个月，你们怎么说满月了呢？”当场拒绝，此后院方与肖志军展开长达30分钟的签字争执。期间肖志军曾被迫同意签字，但在其后注明：把大人和小孩救活。医生看后将其撕毁。在远方强烈要求下，肖志军写下：不同意剖腹生孩子，后果自负。
4：55分，赵会容电话请示石景山卫生局疾控科可否对孕妇手术，由于京西院区非石景山卫生局管辖，卫生局一面请石景山妇幼保健院副院长赴现场指导，以免请示北京市卫生局妇幼处请示。妇幼处表示请示领导后决定，由于领导开会，需一定时间。
5：00，无胎音（胎儿死亡）。
期间在此安胎的吕为红夫妇加入“劝签”运动。如果大家对这对夫妇不陌生的话，就应该知道正是这对夫妇日后在正义网以记者身份发表《妻子难产丈夫绝不签字手术致死两条人命》的报道，引起“丈夫不签字”轩然大波。
5：30分，李丽云心跳骤停。同时，北京市卫生局妇幼处回复，必须在征求家属同意条件下进行手术。
6：45分，测不到李丽云血压。
6：50分，自主呼吸小时，瞳孔放大，对光反射消失。在将近3个多小时的时间里，静脉液体注射量将近2500ml，而记录出量为零。
7：25分，医院正式宣布李丽云死亡。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 如果我是朝阳医院，我就告《南方周末》诽谤 公关是要，对于一些媒体的过分行为就是要反击
反击也是一种公关
有些媒体以为自己是无冕之王，嘴上没有一个把门的，想说什么就什么
实际上《南方周末》这张报纸是专业诽谤性报纸，就是需要给他们一个重重的打击
家园 似乎主要责任还是这爷们儿的 看了半天，可能医院在急救应对方面有失当的地方，但似乎不好算成错误或事故吧……
这丈夫还是应该承担最大责任。
早儿干嘛去了？孕妇每个月检查一次是必修课啊。他有做吗？小孩妈不会一下子就咳成这样的吧，为什么不早上医院看看去？
拖到危重连医院也没法100%保证母子平安的时候去医院然后说医院负主要责任，这个可能也有点过了……
再说一句就是穷人想生孩子不容易。
再说一句就是改革医疗制度让所有人都不用在进医院时担心钱不够花。
还能怎样？
家园 "谁杀死了李丽云"----这标题够赚眼球的～ 说实话，刚看到这篇咚咚的时候，即使排除那些煽情的言辞，俺也震的不轻；然而，看完SC上的争论，俺又糊涂了。。。俺这样的外行人到底还是比较容易被蒙的～
家园 遗憾的是病人没有得到适当的治疗 从事后的尸检得出的：
李丽云死因是：妊娠晚期患弥漫性支气管炎合并小叶性肺炎，继发重度水肿、急性呼吸窘迫综合症，最终出现呼吸循环衰竭死亡。这里提到了急性呼吸窘迫综合症，英文简称ARDS。扯远点儿，非典和禽流感引起的死亡，大部分是发展到ARDS而导致死亡的。手足口症和现在正流行的猪流感所引起的死亡，也大部分是经由ARDS致死。
ARDS是一个综合症，可以由很多临床因素发展而来。除上面提到的部分病毒感染以外，最常见的临床危险因素是肺炎和败血症。其它还有创伤、骨折，烧伤，大量输血，胰腺炎等等已知的临床危险因素。
ARDS临床上起病急，发展也快，所以死亡率很高。如果不进入重症监护室（ICU）治疗，死亡率是百分之百。在ICU中，ARDS的死亡率也还高达30%-70%。从前几年流行病学调查的结果看，美国每年有近二十万例ARDS，年死亡人数与死亡率最高的肺癌相当。目前还没有针对ARDS的直接治疗手段，只是在ICU中使用支持疗法，主要是上呼吸机和积极治疗产生ARDS的临床危险因素，如肺炎和败血症。非典时期使用的激素疗法在当时已经证实对ARDS治疗不能有效降低死亡率。但当时国内医疗系统对ARDS的认识还很不够，大量使用激素产生了不少后遗症。
ICU监护属于危重病监护，目前已经发展成为一个二级学科--危重病学科。这是个特殊的、新的医学领域。简单地说，它是从全身整体出发，兼顾护理各个脏器的功能。而其它医疗科室对病人的监护是从其专长的脏器功能出发，比较局限。举例来说，对骨科大手术后病人的护理，转入ICU病房护理的死亡率大大低于骨科病房对病人护理的死亡率。ARDS是ICU中最常见的疾病，所以ICU对ARDS病人的护理远远好于其它科室。
从李丽云就诊时的病情看，很有可能发生ARDS（或已经发生），当时就应直接转入ICU处理，而不是转妇产科后再请ICU会诊。只不过国内在非典后才对ARDS有所重视，其它医疗科室对其认识、培训不足是可以预料的。另外，诊断ARDS的临床标准要测量血氧分压，这在普通呼吸内科门诊也是不容易做到的。
李丽云暴露的几个关键问题是：
1、朝阳医院ICU收入病人的病情标准是什么？李的病情是否达收入ICU的标准？如果不是，那么朝阳医院ICU收入病人的标准是否应该做相应的修改？
2、朝阳医院是否安排ICU对其它科室的医护人员进行了足够的ARDS培训？
3、对需要在ICU抢救的病人，是否一定要先取得病人或家属知情同意？医院是否有足够的法律保护，可以在没有得到知情同意的情况下，先对危重病人进行治疗？
家园 给所有专业意见送花 家园 从原始报道看ICU是投入抢救的 赵立强：然后我们进了病房以后，对她进行了输液输氧、吸氧以及其他必要的检测，包括胎心的监测，包括病人的心电、呼吸循环各方面的监测和抢救治疗，然后跟家属反复做工作，要求家属在手术同意书上签字，我们好尽快的实行剖腹产手术，从四点半进的病房，一直跟他谈到五点钟，这个时间我们一直在谈。后来我知道了这件事情以后，我们义务部的刘主任先去的，到了那个地方之后，妇产科的主任跟他谈，他不同意，最后我们ICU的主任、护士长还有麻醉科的主任都去了，做好术前的准备，在尽可能保证病人生命安全的情况下，要做好手术的准备。后来我听到这种情况也过去了，我看到病人的情况非常不好，她的血氧饱和度只达到了 70%几乎与此同时，李丽云的病情急转直下，她的身体状况已经无法被送到手术室。医院当即将有6个床位的妇产科二病房清空，只留下一个床位。B超、呼吸机等机器全部被运到妇产科二病房。“正常情况下，这是不允许的。”医务处副主任刘宝玉说。京西分院呼吸科、ICU、胸外科多科室的多名医护人员全部守在第二病房和走廊。“得有30多个人，走廊都挤满了。”一名隔壁患者说。家园 专业意见，献花 家园 大哥，才五个小时就要做出正确判断，不容易。 house的诊断也没有这么快
家园 从医师杨汀的诊断看 重症肺炎、心功能不全、肺栓塞、孕36周。杨汀接受调查时承认：李丽云病情比较严重，心跳达140，呼吸为40，血压130-100...不停咳嗽...咳出黄浓痰，她的心率和呼吸频率已经满足败血症（sepsis）的诊断标准了（心率 [最高脉搏] > 90 bpm，呼吸频率 > 20 bpm ）。重症肺炎合并败血症，这是ARDS最常见的临床危险因素。同时该病人怀孕晚期，有心衰迹象，就更应直接收入ICU抢救。
另外，病人就医时间也已经太晚了，应该直接去急诊室，而不是看门诊。急诊室的医务人员会比门诊医生有更多的经验和处理手段。去年爆发的手足口症，许多病孩就是因就医太晚而无力回天了。