淘客熙熙

主题:可以没知识,不能没常识--看河里国共之争有感 -- 飞马

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      • 家园 共军对根据地没有一点义务?那换您会跟着共军混么?

        如果说国府是由于“国民素质差”“文盲多”“对地方控制能力低下”啥的不拉不拉才没有战斗力。

        那共军起家的江西陕北就是国民素质差中之差,文盲多之又多,政府控制能力接近没有的地方嘛。。。还请问共军战斗力如何?苏区国民动员能力如何?

        话说回来,四六年到四九年中国“国民素质优秀”了?“文盲少”了?“对地方控制能力提高”了?

        为什么四九年的中国能够大量动员兵员?集中全国资源?甚至两年后能够筹募出百万虎贲为国家利益出国作战?

        再就共军“对领土、城市的沦陷没有一点责任”发点感慨

        延安,至今是革命“圣地”。在当时就更不必说了。但共军有这个魄力不经一战主动放弃。

        潜伏里有一段镜头很说明问题,知道延安沦陷的余则成失魂落魄,唯一一次没有任何理由的去书店跟接头人联系。丢失延安对共产党人的象征意味太大了,这几乎等同于失败。

        如果要我来说,延安对共军,就像沪淞或者南京对于国府。很重要,非常重要

        我也相信,如果要轰轰烈烈,共军可以打一场和沪淞一样壮烈的延安保卫战。结果可能是四九年十月十日,蒋雄奇总统在南京大校场阅兵,庆祝民国建国三十八周年。

        中日战争这样两个民族的搏杀,看的是结果,而不是一城一地的得失。我建议老兄有空看看老毛的一些著作,虽然都是如今所谓的“陈词滥调”,比如什么“存人失地,人地皆得”啦,什么“存地失人,人地皆失”啦。。。

        说实话,能说得出做得到这些“陈词滥调”的人,那一定比蒋雄奇要雄奇一点的。。。

        • 家园 你这个就叫钻牛角尖了!

          请先看清楚再批评好不好!!

          我说的是GMD政府对地方控制能力低下,因为他主要是依靠乡绅、地主来控制。TG刚好在这一点比GMD强。这跟你所说的“江西陕北就是国民素质差中之差,文盲多之又多,政府控制能力接近没有的地方嘛”根本就是文不对题嘛。正因为TG有这个优势,才能象你说的“四九年的中国能够大量动员兵员?集中全国资源?甚至两年后能够筹募出百万虎贲为国家利益出国作战”

          至于你所说的延安问题,姑且不论两者的差异。

          我只问你,如果苏联在60、70年代大举侵华时,TG能否还象48年放弃延安那样主动放弃北京、上海之类的重要城市?

          不知道仁兄读了毛选几卷,毛主席可是最反对教条主义、本本主义的,主张“在哪个山头唱哪个山头的歌。”仁兄还是先弄清当时的时代背景吧。

          • 家园 您别着急啊,我可真没钻牛角尖的意思

            不过国民政府这一块,却好象很难说:国民素质的低下,文盲多;政府、GMD对地方控制能力的低下、缺乏强有力的执行机构等似乎都有点关系。而且作为一国的政府不象TG对领土、城市的沦陷没有一点责任。

            我用的排比句正是对应您这几个问题嘛。国民革命政府组织不力,难道能怪共军组织能力太强么?您不去责怪国军没能耐,怎么能说共军“刚好”在这一点比GMD强?这事儿也有“刚好”的么?

            我只问你,如果苏联在60、70年代大举侵华时,TG能否还象48年放弃延安那样主动放弃北京、上海之类的重要城市?

            不知道仁兄读了毛选几卷,毛主席可是最反对教条主义、本本主义的,主张“在哪个山头唱哪个山头的歌。”仁兄还是先弄清当时的时代背景吧。

            您知道林副主席的一号战备令么?您若是有空,找来瞧瞧吧。。。有位兄弟说共军的目标是为北京争取三天,那么我可以告诉您,根本不需要争取三天,土共在最最开始做战争准备时就打算完全放弃大城市包括北京了。

            托一号战备令的福我老妈才会碰到我老爸,才会有我。我能算人证不?

            • 家园 存在并不证明是正确的

              唔,林彪的一号令确实听说过。可存在并不证明是正确的啊。看看粟裕后来怎么说的?

              • 家园 现在讨论的好像不是正确性,而是存在性

                如果你不反对这个命令的存在的话,那么这个命令的存在就已经回答了你之前的质疑:

                如果苏联在60、70年代大举侵华时,TG能否还象48年放弃延安那样主动放弃北京、上海之类的重要城市?

                答案就是:能!不但以第二把手的名义发布了命令,而且开展了各项相应的准备事项。所以无论是从主观决心意志还是从客观筹备来说,都已经做好了充分的准备。

                至于说这样做是否正确,那是另一个问题,与这个问题无关。

              • 家园 林彪的为人如何我们不讨论,要不要开贴说说林彪的军事才能?
          • 家园 还别说,应该真的有

            我只问你,如果苏联在60、70年代大举侵华时,TG能否还象48年放弃延安那样主动放弃北京、上海之类的重要城市?

            上海不好说,北京确实是准备放弃的。现在网上流传也有不少当年的部署方案和应急措施,虽然不知道真假,但是看上去还真的有这方面的预案了,一般的说法是为北京争取三天时间。

        • 家园 太祖还有把自己当成诱饵钓胡宗南的气魄
        • 家园 双宝啊

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        • 家园 恭喜

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