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主题:【原创】日本政府开什么车? -- 萨苏

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                  • 家园 不是说公车问题不严重

                    如果用最简略的话总结,国内公车在总数上有所不足,结构上不合理。

                    一方面是用于提供公共服务的专业车辆,比如说救护车、市政服务车辆,数量不足。几年前南京有一桩因为救护车没有及时赶到,导致病人死亡的案例,死者家属把急救中心给告了,闹得很大。急救中心也是非常的委屈:我就那么多急救车,忙不过来啊!我老家那边,以前因为经济发展落后、地方财政开支紧张,这个问题就更突出了。大约95年~2000年前后,整个县城的垃圾车数量严重不足、财政拨款少得连支付油钱和车辆的日常维护都有困难,居民区的垃圾清运非常不及时,经常有垃圾堆成山的现象,真叫做民怨沸腾。后来,好像是地区财政给拨了笔款子、添置了几台新车,才解决了问题。

                    另一方面,领导干部乘用车的比例偏高、违规使用现象屡禁不止(前几年还有个标准偏高的问题,后来强行搞了一刀切、按级别划线,这才基本上杜绝)。这背后有具体的经济原因,也有社会文化背景的因素,汽车被视为一种身份和地位的象征,全社会都是这样。近两年随着汽车迅速推广普及,这种观念有所淡化(比如说在北京,越来越多的政府官员宁愿开自己的私家车,也不愿意冒着被人指指点点说闲话的别扭劲用公车),但是依然存在着。

                    问题在于,现在国内对公车问题的关注,步入了一个误区歧途。第一是把公车和领导干部乘用车辆混为一谈,搞出了某种“公车原罪”的氛围;第二是把所有公车的总量,和领导干部乘用车或直接、或隐晦地划上了等号。你说,这不是扯的么?这种扯法,能够抓住问题的关键、最终推动问题的解决么?

                    • 家园 北京就号称公车100万辆......怎么统计、恐怕也没法
                      • 家园 我大致可以猜出这个数据是怎么统计出来的

                        这应该是把所有能和“公家”挂上关系的单位,所有的机动车都给划拉进来了……

                        ——首先,北京市机动车保有量统共也不过三百五十万(2008年12月),这是在私家车保有量连续多年井喷式发展的背景下的统计数据。

                        ——同时,北京市常住人口也就一千多万,你说政府部门等林林总总的单位、能有多少人?那么问题来了:一个人又要开几辆车、才能把这高达“一百万辆”的“公车”给瓜分掉呢?

                        所以啊,不这么划拉,凑不出“一百万”这个数据。

                        我估计:

                        ①北京市公交、运通、八达通这三大公共交通集团的几万辆大公共肯定是要算进去的——这其实也对,北京市公交系统本来就是财政提供了巨额补贴的公共服务单位。

                        ②驻京军队单位的机动车,从通勤车到首长专车到后勤部门的越野载重车——反正吧,除了坦克、装甲车、自行火炮这些不可能计入机动车保有量的圣物——应该也算进去了。这么说不是没有依据的,因为2008年公车限行,军车也给划拉进去了。

                        ③在京各国企单位的机动车应该也算进去了,理由和军车一样。

                        ④按照这个标准,各级公立学校的机动车也没得跑,那一大堆公立医院的机动车估计也是同样的下场。

                        ⑤至于公立电台、电视台、报社等新闻单位的车,划拉进去也不在话下,理由同上。

                        ⑦即使如此,“一百万辆公车”这个数据,依然留有不小的缺口,还需要集思广益、广开门路,设法把窟窿给填平喽。

                        数字啊数字,这玩意的确很神奇:-)

                        • 家园 北京的公车,绝对不包含公交、运通等公共汽车;也不含军车

                          2006年中非峰会时,公车就已经达到了62万辆;

                          具体出处参看下面的链接,截取如下:

                          “中非峰会”期间,总共拥有62万辆公车的北京,封存了近50万辆并没有影响公务。

                          2006年北京“中非峰会”期间,中央驻京单位按50%、北京市属机关单位按80%比例封存公车49万辆,一周内不仅交通顺畅,而且政府工作没有受到丝毫影响。

                          这里显然不包含任何公交车辆、也不与进京、驻京军车相关。

                          人民网原文链接:

                          http://cpc.people.com.cn/GB/64093/64103/7415496.html

                          2006年北京“中非峰会”期间,中央驻京单位按50%、北京市属机关单位按80%比例封存公车49万辆,一周内不仅交通顺畅,而且政府工作没有受到丝毫影响。去年,北京市又搞过一次车辆单双号限行测试,结果表明,百万辆车停驶首日,全市道路畅通无阻,空气质量变为二级良。

                            公车“休克”可行,给我们带来多重启示。

                            既然封存公车不影响公务,证明公车的确太多了。“中非峰会”期间,总共拥有62万辆公车的北京,封存了近50万辆并没有影响公务。

                          上述2006年的62万辆公车,发展到2009年有了多少呢?

                          可以根据北京政府发言人在2009年4月禁行继续执行的通知下发时给出的数据进行推算:

                          (1)北京机动车保有量350万辆;

                          (2)每周一天限行减少了80万辆车,其中有30%的公车和20%的私车;

                          (3)假设公车数量为X万,私车数量为Y万,可以列出如下两个等式

                          X+Y=350;0.3*X+0.2*Y=80;

                          从二元方程可以很容易计算出X=100。

                          以上计算是基于所有车辆都同比例限行,但实际上出租车、公共汽车、军警特权车等都不在限行范围内,因此第一个等式右边应该小于350,如果不在限行范围内的车辆数目为10万(北京的出租车近7万,公共汽车3万左右,所以总计10万应该是有的),则应该修正为X+Y=340,这样计算出来的X=120,所以应该是没有问题的。

                    • 家园 对“公车”的批评,实际上更多来自于其使用而不是数量

                      公车的数量其实是不多的,但是使用率高。车是公家的、油是公家的,所以大家办各种私事都想办法能用公车就用。这样一来,在旁观者看来,就总是公车在街上跑,感觉上是公车多如牛毛了。

                      所以在机关里,司机往往被称为“司长”,很多时候是很牛气的。我了解的一个处级单位,70多人,五辆车,其中一把手专用一辆,另外四辆车大家抢着用。而党组成员就有七八个,和司机搞不好关系的话,人家才不管你是班子成员。

                      但是这个问题并不是很难解决,一个很直接的办法就是从油入手。还是我上面所说的这个单位,后来采取了一个改革措施,就是根据职务高低和工作性质给每人发油票,一年下来油票如果用完,无论公事私事都叫不到车。

                    • 家园 您这样说就可以理解了

                      就是谈公车问题,应该注重于领导干部乘用车的问题,我觉得您这样说是有道理的。

                      我想您的看法有一条很可取的地方,那就是急救车,班车等等这些公用车不但不应该减少,相反应该增加。

                      实际我推测,如果大家仅仅是攻击“公车”问题,闹不好最先被裁的反而是这一块儿。

                      您看,如果您好好说,这个意见对大家可能都是很有价值的。

                      可是也有一个问题,领导干部乘用车好统计么?我推测大家对这一问题的攻击只是感性的,恐怕很难拿出数字来 -- 但是,的确存在一个现象 -- 大家反对的是公款购买豪华车,而公用豪华车,有多少是用在急救车之类的地方呢?用在警车上也文不对题。如果我这个推测不差,大家的意见,还是比较有道理的。

                      • 家园 现在一谈“公车”一般的理解是“公仆”用车。

                        真真给“主人”用的车,“主人”们是不会反对的。

                        其实机关里还有这样一群人,开的车不是政府车,但也不是他自己的,是谁的呢?

                        很多企业名下的车,来企业十几年的老员工也从来没见过,但是养路费保险费每年都不少交。

        • 家园 只要看看一个部门有多少领导就基本有多少车了~

          一正N副是中国特色~这种公车就少不了,这个和日本的“政府用车”是同等的,但是数量上可就多了不知道多少倍了。光北京去年奥运会封存30%~50%的公务用车就封了多少?

          • 家园 错了,很多部门的领导是不配车的

            中央国家机关,司局级干部就不配专车了;北京市一级,处级干部就不配专车。

            更不要说,如果玩数字游戏,很多被纳入公车统计范畴的部门,按照发达国家的标准,可以不算作政府部门——人家是“国家财政全额拨款的公益性事业单位”。

            以广电总局为例,编制员额过万,如果把下属单位(特别是电视台、广播电台等单位)的聘用制员工算上,好几万人。但是公务员也就一千多人,其它单位和人员,全都是“公益性事业单位”——你说按这么算,“公车”才多少辆?

            标准不同、口径不同,没法比的。


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 别说别的,就统计一下全国地级市以上各局以上领导配车

              光北京就不会少于1000辆:十几个区县、市政府各个局委,还得包括人大、政协的,那怎么也得上千号领导有配车的资格,这还不算中央国家机关的。

              • 家园 北京的数据真要统计下来,会和你的估计差距很大

                领导配车的标准在那儿摆着,市委、市政府、人大、政协等市级领导,下属区县的主要领导,市委、市政府各局的主要领导,这些应该是明令不准自己开车的人,可以配专车,其它领导干部就没戏了。真的要统计,这个数字会比1000辆少得多。

                • 家园 不能忘记军队用车

                  这方面的问题,军队可能要比地方政府严重的多——审计总署啥时候审计过军队?

                  另外,国有大型企业的问题比较不好搞 因为制度上算企业,不受政府公务车制度的限制,这些大企业里乱配车甚至乱配干部的情况更严重,但实际上还不是花的纳税人的钱。

        • 家园 主要是两个名词没有定义清楚

          日本国家政府目前共拥有公用车4,326台

          这个“日本国家政府”和“公用车”的定义到底是什么,范围比较模糊,容易引起歧义。

          • 家园 这个的确没有说清

            这里的国家政府公用车指的是官员用车,如果把警车,清障车,宣传车什么的其他车辆都算上,日本共有公用车两万六千辆,这是日本国交省的数字。

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