主题：【原创】日本政府开什么车？ -- 萨苏
家园 不是说公车问题不严重 如果用最简略的话总结，国内公车在总数上有所不足，结构上不合理。
一方面是用于提供公共服务的专业车辆，比如说救护车、市政服务车辆，数量不足。几年前南京有一桩因为救护车没有及时赶到，导致病人死亡的案例，死者家属把急救中心给告了，闹得很大。急救中心也是非常的委屈：我就那么多急救车，忙不过来啊！我老家那边，以前因为经济发展落后、地方财政开支紧张，这个问题就更突出了。大约95年～2000年前后，整个县城的垃圾车数量严重不足、财政拨款少得连支付油钱和车辆的日常维护都有困难，居民区的垃圾清运非常不及时，经常有垃圾堆成山的现象，真叫做民怨沸腾。后来，好像是地区财政给拨了笔款子、添置了几台新车，才解决了问题。
另一方面，领导干部乘用车的比例偏高、违规使用现象屡禁不止（前几年还有个标准偏高的问题，后来强行搞了一刀切、按级别划线，这才基本上杜绝）。这背后有具体的经济原因，也有社会文化背景的因素，汽车被视为一种身份和地位的象征，全社会都是这样。近两年随着汽车迅速推广普及，这种观念有所淡化（比如说在北京，越来越多的政府官员宁愿开自己的私家车，也不愿意冒着被人指指点点说闲话的别扭劲用公车），但是依然存在着。
问题在于，现在国内对公车问题的关注，步入了一个误区和歧途。第一是把公车和领导干部乘用车辆混为一谈，搞出了某种“公车原罪”的氛围；第二是把所有公车的总量，和领导干部乘用车或直接、或隐晦地划上了等号。你说，这不是扯的么？这种扯法，能够抓住问题的关键、最终推动问题的解决么？
家园 北京就号称公车100万辆......怎么统计、恐怕也没法 家园 我大致可以猜出这个数据是怎么统计出来的 这应该是把所有能和“公家”挂上关系的单位，所有的机动车都给划拉进来了……
——首先，北京市机动车保有量统共也不过三百五十万（2008年12月），这是在私家车保有量连续多年井喷式发展的背景下的统计数据。
——同时，北京市常住人口也就一千多万，你说政府部门等林林总总的单位、能有多少人？那么问题来了：一个人又要开几辆车、才能把这高达“一百万辆”的“公车”给瓜分掉呢？
所以啊，不这么划拉，凑不出“一百万”这个数据。
我估计：
①北京市公交、运通、八达通这三大公共交通集团的几万辆大公共肯定是要算进去的——这其实也对，北京市公交系统本来就是财政提供了巨额补贴的公共服务单位。
②驻京军队单位的机动车，从通勤车到首长专车到后勤部门的越野载重车——反正吧，除了坦克、装甲车、自行火炮这些不可能计入机动车保有量的圣物——应该也算进去了。这么说不是没有依据的，因为2008年公车限行，军车也给划拉进去了。
③在京各国企单位的机动车应该也算进去了，理由和军车一样。
④按照这个标准，各级公立学校的机动车也没得跑，那一大堆公立医院的机动车估计也是同样的下场。
⑤至于公立电台、电视台、报社等新闻单位的车，划拉进去也不在话下，理由同上。
⑦即使如此，“一百万辆公车”这个数据，依然留有不小的缺口，还需要集思广益、广开门路，设法把窟窿给填平喽。
数字啊数字，这玩意的确很神奇:-)
家园 北京的公车，绝对不包含公交、运通等公共汽车；也不含军车 2006年中非峰会时，公车就已经达到了62万辆；
具体出处参看下面的链接，截取如下：
“中非峰会”期间，总共拥有62万辆公车的北京，封存了近50万辆并没有影响公务。
2006年北京“中非峰会”期间，中央驻京单位按50%、北京市属机关单位按80%比例封存公车49万辆，一周内不仅交通顺畅，而且政府工作没有受到丝毫影响。
这里显然不包含任何公交车辆、也不与进京、驻京军车相关。
人民网原文链接：
http://cpc.people.com.cn/GB/64093/64103/7415496.html
2006年北京“中非峰会”期间，中央驻京单位按50%、北京市属机关单位按80%比例封存公车49万辆，一周内不仅交通顺畅，而且政府工作没有受到丝毫影响。去年，北京市又搞过一次车辆单双号限行测试，结果表明，百万辆车停驶首日，全市道路畅通无阻，空气质量变为二级良。
公车“休克”可行，给我们带来多重启示。
既然封存公车不影响公务,证明公车的确太多了。“中非峰会”期间，总共拥有62万辆公车的北京，封存了近50万辆并没有影响公务。
上述2006年的62万辆公车，发展到2009年有了多少呢？
可以根据北京政府发言人在2009年4月禁行继续执行的通知下发时给出的数据进行推算：
（1）北京机动车保有量350万辆；
（2）每周一天限行减少了80万辆车，其中有30%的公车和20%的私车；
（3）假设公车数量为X万，私车数量为Y万，可以列出如下两个等式
X+Y=350；0.3*X+0.2*Y=80；
从二元方程可以很容易计算出X=100。
以上计算是基于所有车辆都同比例限行，但实际上出租车、公共汽车、军警特权车等都不在限行范围内，因此第一个等式右边应该小于350，如果不在限行范围内的车辆数目为10万（北京的出租车近7万，公共汽车3万左右，所以总计10万应该是有的），则应该修正为X+Y=340，这样计算出来的X=120，所以应该是没有问题的。
家园 对“公车”的批评，实际上更多来自于其使用而不是数量 公车的数量其实是不多的，但是使用率高。车是公家的、油是公家的，所以大家办各种私事都想办法能用公车就用。这样一来，在旁观者看来，就总是公车在街上跑，感觉上是公车多如牛毛了。
所以在机关里，司机往往被称为“司长”，很多时候是很牛气的。我了解的一个处级单位，70多人，五辆车，其中一把手专用一辆，另外四辆车大家抢着用。而党组成员就有七八个，和司机搞不好关系的话，人家才不管你是班子成员。
但是这个问题并不是很难解决，一个很直接的办法就是从油入手。还是我上面所说的这个单位，后来采取了一个改革措施，就是根据职务高低和工作性质给每人发油票，一年下来油票如果用完，无论公事私事都叫不到车。
家园 您这样说就可以理解了 就是谈公车问题，应该注重于领导干部乘用车的问题，我觉得您这样说是有道理的。
我想您的看法有一条很可取的地方，那就是急救车，班车等等这些公用车不但不应该减少，相反应该增加。
实际我推测，如果大家仅仅是攻击“公车”问题，闹不好最先被裁的反而是这一块儿。
您看，如果您好好说，这个意见对大家可能都是很有价值的。
可是也有一个问题，领导干部乘用车好统计么？我推测大家对这一问题的攻击只是感性的，恐怕很难拿出数字来 -- 但是，的确存在一个现象 -- 大家反对的是公款购买豪华车，而公用豪华车，有多少是用在急救车之类的地方呢？用在警车上也文不对题。如果我这个推测不差，大家的意见，还是比较有道理的。
家园 只要看看一个部门有多少领导就基本有多少车了~ 一正N副是中国特色~这种公车就少不了，这个和日本的“政府用车”是同等的，但是数量上可就多了不知道多少倍了。光北京去年奥运会封存30%~50%的公务用车就封了多少？
家园 错了，很多部门的领导是不配车的 中央国家机关，司局级干部就不配专车了；北京市一级，处级干部就不配专车。
更不要说，如果玩数字游戏，很多被纳入公车统计范畴的部门，按照发达国家的标准，可以不算作政府部门——人家是“国家财政全额拨款的公益性事业单位”。
以广电总局为例，编制员额过万，如果把下属单位（特别是电视台、广播电台等单位）的聘用制员工算上，好几万人。但是公务员也就一千多人，其它单位和人员，全都是“公益性事业单位”——你说按这么算，“公车”才多少辆？
标准不同、口径不同，没法比的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 别说别的，就统计一下全国地级市以上各局以上领导配车 光北京就不会少于1000辆：十几个区县、市政府各个局委，还得包括人大、政协的，那怎么也得上千号领导有配车的资格，这还不算中央国家机关的。
家园 主要是两个名词没有定义清楚 日本国家政府目前共拥有公用车4，326台这个“日本国家政府”和“公用车”的定义到底是什么，范围比较模糊，容易引起歧义。
家园 这个的确没有说清 这里的国家政府公用车指的是官员用车，如果把警车，清障车，宣传车什么的其他车辆都算上，日本共有公用车两万六千辆，这是日本国交省的数字。
因为制度上算企业，不受政府公务车制度的限制，这些大企业里乱配车甚至乱配干部的情况更严重，但实际上还不是花的纳税人的钱。