淘客熙熙

主题:【原创】莫把西河当花剌子模 -- 人间树

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            • 家园 不是这么简单的

              如果写点奇文逸事,名人八卦,博大伙一乐,那可称之为"取悦"(这里没有任何贬低的意思)。

              在现实中发生的大事,每个人都是从自己的立场出发看事情,很难去取悦谁,除非你用金钱物质收买。不过那也是看在利益的份上,人家也并非真心同意你的看法,甚至根本就不关心你的看法。

              “表达自己不是为了代表别人...好艺术家上台该怎么唱就怎么唱”这没有错。但当你收到的鸡蛋比别人多,鲜花时比别人少时,那您是怪?是怪观众不懂艺术,还是别的艺术家不好,只会取悦“群众”?这些有可能是事实,不过就真的不需要从自身找点原因?

              艺术有个欣赏层次问题,也有个人偏好,比如克利斯多夫就不喜欢勃拉姆斯。不过这跟论坛不同,论坛发生的争论除了极少数故意挑事的,根子上还是立场不同而已,而不是学识的多寡,文化的高低。

              对江城这次出走事件,俺是有点颇不以为然。俺对江城没有看法,以前江城写的反“皇汉”的贴子,俺是送花兼回贴支持。无它,中国就是一个多民族国家,只有民族团结一条路,无其它路可走。但不能说为团结而团结,太祖说:“以斗争求团结,则团结存;以妥协求团结,则团结亡。”

              所以这一次,俺站在忘情一边,并不是忘情取悦了俺。

        • 商榷
          家园 真的,我手写我心就好

          MITBBS好像就有新的送花功能。我看都没有人用,也没有人在乎。

          反驳你的人多不见得就正确,但听听别人的意见总是好的。不要介意这些的。

        • 商榷
          家园 和我说的意思其实差别不大

          台上表演的,可能花样百出,但是台下的观众未必买账。所以,作为演员而言,是需要花点心思来理会观众的反应。比如说京剧有好几派,某派唱红了,不能就说是剧院喜欢某派所以那派就红了。

          说白了,网站无非是维护舞台秩序,维护剧院秩序,培养好的观众,培养好的演员。也就是说提供的是机会。至于这些机会别人怎么去把握,就是个人的机缘和本事了。真正,还是要靠自己的实力。

          这就是我为什么说主题帖不恰当的原因。

      • 家园 接着说

        我很欣赏您把网站看作舞台的比喻,就从这个比喻出发吧。

        您说,表演不叫好,主要是演员自身的问题。

        但是,在现实里,我们也知道,存在有人因私怨而恶意起哄的行为。

        正是因为这样,舞台都会有保安,而您也因此设置了监察。

        当监察没有尽到责任的时候,我所说的情况就出现了。

        请看看,

        landlord:【举报】西西河监察里头有个混蛋

        从标题就开骂的文章能够被加精,被大家强烈支持,可见某些监察的问题已经严重到了什么地步。

        在这种强烈仇恨某演员的舞台监督的纵容下,

        针对某演员恶意起哄和倒彩的泛滥有什么奇怪的?

        我们还能再说表演不受欢迎主要是某演员自身的问题吗?

      • 家园 老铁这个舞台很有意义

        西西河的“有益有趣”,我向来不清楚具体所指,但是这个“有意义”则相当的实在。

        西西河,基本反映了中国当代的中青年人,经过十年的普及教育,数年高等教育,数年的社会阅历后的思维方式和精神面貌,总体看来虽不甚佳,也还不至于让人沮丧。

        如果河里仅是一群脱离社会,没有时代气息的老朽谈论着遥远的过去,那就该进博物馆了。

      • 家园 进来说

        人间树:【原创】给忘情兄说两句

        如果您还没读过此帖,读完再说。

        如果读完了,认为我的描述与事实不合,请指出。

        如果同意我的描述,请帮忘情回答两个问题。

        [SIZE=3]哪个事实打了江城的脸?

        忘情公开宣布的新疆当地报纸公布危重病人16人的出处在哪里?

        [/SIZE]

        如果回答不出这两个问题,我不得不说,

        江城的判断更接近事实本身,

        而在这种情况下,江城被泼上了

        种种脏水(不用我列举了吧)

        这还不是花剌子模模式吗?

        你的话一句句来分析。

        作为网站,我们是提供一个舞台,至于台上你的表演让不让人叫好,主要是演员的问题。

        千万不要轻易把网站往这里往那里来划分,否则你来这里的目的会很狭隘,因为你关心的是站队,你关心的是你站的队是不是站了上风,而不是来真心讨论和交流。

        作为网站,我们是提供一个舞台,至于台上你的表演让不让人叫好,主要是演员的问题。

        这个态度很不友好,如果说这个你是指的我,很遗憾,我必须说,我出来说话,收获鲜花大把,叫好者远多于反对者。

        如果是泛泛而指,我必须指出,这对江城不公平。

        江城遭遇的是群殴,有很多人根本不是在讨论问题,而是由于江城长期在河里介绍伊斯兰文化而对他不满,借这次机会一拥而上,制造出江城臭了的假象。

        小说里早有,一个美丽的女孩子,被谣言传播说有

        狐臭,就被毁掉了--谁在乎你真有假有,人人唯恐没有在你经过时及时做掩鼻状,以标榜自己之清洁,以融入主流,以避免沦为与狐臭者为伍的边缘人。

        在我和其他朋友的努力下,这一点已经得到了改变。

        比如说,他们是如何蛮不讲理地歪曲江城的观点的,

        旁观的朋友出来说话了。

        纯粹是打酱油,请教一下 [ 老科学的家 ] 于:2009-09-09 07:40:06

        高朋满座兄,你和人间树兄往来几个回合,我等酱油众看得真切,但就是不明白了:你真的觉得自己那几个胡搅蛮缠的回帖会增添您的正面形象吗?

        何必呢,露腚再多次也不会变成露脸。我要是您,趁早删贴收蓬,少露点是点,这叫止损。硬拗其实是自欺欺人,咱不能向绿湾湾学。

        千万不要轻易把网站往这里往那里来划分,否则你来这里的目的会很狭隘,因为你关心的是站队,你关心的是你站的队是不是站了上风,而不是来真心讨论和交流。

        在新疆问题上,对信息的明显倾向性(不是立场的倾向,是对局势严重程度,汉维关系对立程度,对仇恨大小的倾向)是中文网络的普遍情况。

        我只是只在西西河发帖,才在这里指出这一点。

        如果题目刺激了您,我马上改作

        莫让中国变成花剌子模。

        我没有站队,更谈不上占不占上风。

        我只关心新疆的民族问题能不能以流血最小的方式

        解决,而这取决于我们的仇恨大小,而仇恨与我们遭受的损失惨重程度直接相关。

        所以,未经证实的,可能导致巨大仇恨的消息在未经证实之前,我主张尽量慎重。

        如果说所有和我持相同看法者都是同一队的,那我必须说:

        我们这队,从来就没有奢望过能占上风。---

        花剌子模模式的出现几乎是必然的。

        我们最多不过提醒一句而已。

        至于我是否来真心讨论和交流--每个人都可以有他的判断,包括您。

        当然,您的最重,然而,只是在权力上,在道理上,并不。

        • 家园 没有这个可能性吧

          我只关心新疆的民族问题能不能以流血最小的方式解决,

          出发点很好,基本上没有这个可能性。

          多句嘴。

      • 家园 先回一下

        老铁亲自来定性,我很荣幸,先表个态,

        在把问题说清楚之前,只要您不封我,我是不走的。

    • 家园 都是正理,花兼宝推。不过我要说句多余的话

      人间树你提倡讲真话,好啊。那我就说句真话:吵上一架就想跑?我瞧不上这种行为。如果你不关心西西河,临走留几句逆耳忠言是为什么?难道就是为了恶心恶心西西河?如果你关心西西河,临阵脱逃算什么?根本就是自相矛盾。

      • 家园 再讲两句正理

        你看看我的发帖记录,此事之前本就很久没有发帖了。习惯于潜水,讲完了,又回归水底。

        没问题吧。

        如果我是跳出来骂人,骂不过,掉头就跑。

        你可以说我是恶心恶心西西河。

        以你的判断,迄今为止的进程,是这样的吗?

        你觉得如果我就此离开,所有讲的道理,评的公道

        突然就变质成恶心了吗?

        本来只是继续潜水,但某些花党已经开始赶人了,我便消失以满足一下他们的要求。

        也许下次还浮出水面,

        再说,有些人大概只拒绝人间树的是非,还没有发展到拒绝一切是非的,连人的基本反应都没有了地步吧。

        我也是在帮他们。

        如果你没有看到这句话,我再说一遍。

        • 家园 人间树兄,你过几天再来看看我的帖子

          想一想是不是你现在理解的意思。现在,你吵架吵昏头了。

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