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主题:【原创】讀龍應臺,黃仁宇,與黃曉峰 -- 柠檬籽儿

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        • 家园 现在的我们,连接着过去和将来

          本想着安静地或者是沉默地看完这个帖子,找有同感的送花,不过老铁突然冒出来了。希望不会打破这个帖子的气氛。我轻轻地吱一声。

        • 家园 说的好!因为我们别无选择,没有当时的奋斗,如何掌握自己的
        • 家园 花。同样的世情不同的解读。

          大环境真是影响大啊,如果我在台湾,可能也是其中一员。还好不是。

          台湾教育就是悲情。脑子里永远就是内战我输了,内战非义战。其实为何有内战?你们的所见所闻已经明白的告诉你们了,经济崩溃,政治失败,最后再加军事崩溃。何谓王师何谓匪?心态放正就会知道,解民于倒悬的就是王师,裹挟民众的就是匪!

          好吗,国民党不是好东西,于是有许多反国民党的就把希望放在美国身上,民主强大的美国,世界的明灯。菲律宾要当第51州,美国没要;台湾想当第二个菲律宾,美国的第二个女儿,美国也没要。如何自保?竟然想绑上日本!于是我们看见许多美化日本殖民台湾的东东,不是殖民了,是建设台湾了。八年抗战或者自918之后的苦难就可以放到一边了,对付共产党中国要紧。

          所以我们看到的是一个纠结的台湾。看见了种种事,却无法求到是,所谓上下求索;我看不如利剑斩乱麻还朗朗乾坤好。

    • 家园 龙应台在香港中文大学的演讲

      我看过龙应台在香港中文大学的演讲以后的第一感觉就是,不过如此而已

    • 家园 delete
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        家园 可否给个链接?

        可以参看徐焰的长春围城战真相

        张正隆的《雪白血红》里面,对长春围城的描述也是很悲惨的。我有一点不太明白,为什么不能把城里的老百姓放出来,只围困蒋军?

        ---

        工事坚固,守军也很顽强。

          冬季攻势后,林彪就谋划打长春。5月24日,1纵和1纵试打未达目的,仅夺占大房身机场。于是改而为久困长围,准备将敌围困到山穷水尽时再动手。

          这无疑是最佳军事选择。

          5月中旬,成立以萧劲光和萧华为首的围城指挥所。

          6月1日、2日的《阵中日记》写道:

          (一)主阵地上构筑工事,主力部队切实控制城外机场。(二)以远射程火力,控制城内自由马路及新皇宫机场。(三)严禁粮食、燃料进敌区。(四)严禁城内百姓出城。(五)控制适当预备队,沟通各站联络网,以便即时击退和消灭出击我分散围困部队之敌。(六)城南、城东归6纵,城北、城西归1纵,炮火由炮师派归5、6纵指挥。(七)两个月来几个独立师围困长春成绩不大,未看成(是)严重战斗任务,无周密计划和部署,应该改正。要使长春成为死城。

        • 家园 你文中已经回答了:粮食

          人是要吃饭的。老百姓困在城中,就会和军队起矛盾:给百姓粮食,军队就会缺粮;不给粮食,百姓和军队就会摩擦。

        • 家园 我也不是很清楚

          我认为民主联军有一定责任, 但更多就不是我能说得清的.

          徐焰的文章, 叫"长春围困战真相——也评《雪白血红》", 你搜一下便知.

          • 家园 找到了这篇文章

            不过我觉得张正隆写得基本没有大问题。

            1.文中说历史上围城出现大规模死亡不是绝无仅有,这个是正确的。但举的几个例子却不太合适,一是列宁格勒,二是美国对日本的布雷封锁。但不同的是,长春围城是内战,这点很重要。

            2.不错,国民党军优先保证军队的粮食供应。但这是任何一支军队在被围时的正常举动。而且也放了老百姓出城。老百姓出不去,主要责任当然在于围城部队。

            韩先楚总结得不错。

            • 家园 比比二虎守长安吧

              守城成功之后,家里饿死了人、痛恨刘镇华的老百姓没有责备杨虎城,杨虎城还知道写个“功满三秦,怨满三秦”自责呢。长春的这帮国军可曾有过内疚?

            • 家园 大谬

              国军不是优先保证军队粮食,而是动用滥印流通券直至明火执仗硬抢的手段,强行从百姓手中抢粮。

              而且,这种行为是在对全城粮食摸底,估计存粮只够吃到当年8月之后搞的。在此之前,可是号召什么军民共济之类的。

              而且恶劣的是,驱赶百姓出城甚至摊到片警头上人人有指标的,并且出城的时候大肆搜掠百姓,把人家仅剩的口粮和值钱家什都抢光,而且有游杂武装混在难民中出城,结果增加了围城部队的警惕和甄别困难。

              要说责任,TG最大的责任就是没有料到曾经在苏区制造过无人区的堂堂正统国军,居然对自己治下的百姓也敢搞“杀民养军”这种流氓勾当,只是按照正常的甄别救济措施救济出城难民。直至9月中旬城中内线把真实情况送出来之后,东野才发现自己的天真,才彻底放开封锁线。而从这个时候到长春解放,城中的百姓依然有大量饿死。与此形成鲜明对照的是,国军嫡系新七军有余粮,杂牌60熊有代食品,没有一个饿死的。

              既不能战又不能走,又不肯降,却抛弃保境安民的职责跑去杀民养军,主要责任该谁负。不言而喻。——不过国军自己不把自己当成保境安民的国家军队,那也不是一回两回了。

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            • 家园 同意
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