淘客熙熙

主题:从“史文恭”谈起,(3)数字问题 -- 史文恭

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      • 家园 我对这十四朵小金花的来源表示出莫大的兴趣。
      • 家园 其所不欲勿施于人啊

        能够明白一种逻辑是如此不能接受,那么这样一个逻辑之下的另一种表达又是怎么样的态度呢?

        那就是立场了。

        还没明白教头这么说的用意吗?他就是故意这么说的

        • -- 系统屏蔽 --。
    • 家园 天灾和人祸比起来真是显得相形见拙了!

      天灾只要应对得当所造成的损失是可以控制的(参看98洪水、去年的大地震)。人祸可就不那么好承受了。

    • 家园 经过我的研究,已经有了那三年的比较准确的非正常死亡数据。

      我不是标题党,因为我确实会给个数据;但也可以说我是标题党,因为我的数据没有人会认为权威。

      现在网上数据已经有很多了,可以分为两类,一类是张嘴就来,从4000w一直到一个亿,这种说法不值得一提——不是因为太高,而是因为没有出处,没有出处的数据没有讨论的余地,第二类是根据相关数据分析的结果,从1、2000w到4000w都有,比如杨继绳的墓碑——在前言里面提到要为那三年饿死的3600万人立碑,说明他认为有3600w。

      奇怪的是,第二类的原始数据都是tg自己发布的几次人口统计数据,为什么同样的数据得出了不同的结论呢(相差还很大),说明立场不同,同样的数据都有不同的结论,导致一位网友说,统计学是伪科学,哈哈。

      我看了几种说法,但是详细的东西看不下去,感觉有点简单问题复杂,什么出生率、死亡率、增长率都出来了,实际上你要计算的是死亡人数,搞那么多干什么。

      于是我上国家统计局,发现有一堆好数据,从1954年~2008年全国分地区人口总数和出生率、死亡率、人口增长率,具体地址是:

      http://219.235.129.58/reportView.do?Url=/xmlFiles/8927172cbe2a44698875ef43f03a4efb.xml&id=8aa8c9df0ac7471b97682e9a1f0d2a6d&bgqDm=20080000

      这是最权威的数据,当然除了有全国人口普查的那几次,其他年份是抽查和户籍统计,即使不准,差别也不大。

      另外还有一些数据明显有问题,比如50年代的统计,分地区之和就等于全国总人口,但说明里面说分地区不包括军队,总和则包括,而50年代以后的数据确实,总和比分地区之和多出来几百万——总不能说50年代中国没有解放军吧——幸好,这些差别非常小,可以忽略不计,还有比如西藏地区的数据不全——这些都不影响大局。

      所以我想到很简单,用年末总人口乘以当年死亡率得到的就是当年的死亡总人口,和出生率、增长率完全没有关系(不能说因为饥饿导致少出生的人口也归到饿死里面去吧?),甚至可以根据这些数据算出各个地区的死亡人数(事实上也算出来,但其总和与全国人口计算出来的有一点差异,大约百分之几。

      死亡总数算出来了,还要算饿死的啊,由于这个词容易引起争议,我用非正常死亡来代替饿死的,要算这一部分,有一个很简单的办法,就是算出来正常死亡,剩下的就是我们要的数据。

      那么正常死亡怎么算呢?很容易想到,在正常年份的死亡数是能得到的,鉴于建国后,中国的死亡率是在逐步降低的(除了这三年),找哪一年都不太准,所以我是以三年为单位,一共三个单位,56、57、58年为一个单位,59、60、61为一个单位(就是要算这三年),62、63、64年为一个单位。

      于是我把这九年的数据下载,然后在excel里进行计算,结果如下:

      中间三年总共死亡人数3608万(原来杨的3600w是这么来的,也就是说那三年里只要死了,不管怎么死的,也不管是多大年纪,都算饿死的,这个实在有点雷人)

      前三年总共死亡人数2205万,后三年总死亡2192万,平均下来,5、60年代中国每三年会正常死亡2198左右(就取2200的整数吧)。

      [SIZE=3]这样我们得到那三年中国的非正常死亡人数为3600-2200=1400万。[/SIZE]

      由此我们还可以得出分地区的非正常死亡人数,三年总人数:

      四川 364.6万(包括重庆)

      安徽 194.0万

      河南 147.5万

      山东 118.6万

      .....

      甘肃 37.9万

      按照人口死亡率(就是三年非正常死亡人数与61年底总人口的比值):

      安徽 6.49%

      四川 5.64%

      贵州 5.16%

      青海 4.86%

      广西 3.27%

      甘肃 3.13%

      河南 3.07%

      根据这些数据来看,以往我的印象,重灾区是四川、河南、安徽、甘肃基本上是对的,但河南可能和以前想的有差异(可能个别地区特别严重,但是全省不一定),主要的灾区还是在西部贫穷地方。

      附9年总人口数和死亡率(可以到我提供的统计局网站核对)

      年份/总人口(万人)/死亡率(千分之)

      1956/62828.3/11.40

      1957/64653.3/10.80

      1958/65994.3/11.98

      1959/67206.9/14.59

      1960/66207.0/25.43

      1961/65859.1/14.33

      1962/67295.5/10.08

      1963/69172.0/10.10

      1964/70499.1/11.56

      备注两条:

      1、本帖只考证数字,不涉及评判,不是说“只”死了1400万就是功绩;

      2、以上考证基础都是国家统计局数据(包括那个著名的67207和66207),如果有人说zf造价,我无话可说,那请拿出你认为可靠的数据并说明来源,我们再讨论。


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