主题：《饥荒岁月里的记忆》连载之二十五：饥不择食 -- 老光
家园 投草一个 之所以大家说59年的饥荒,是因为让精英挨了饿.以前的饥荒饿死的老百姓都不入他们的眼的哪次都是平民饿死的多好吧，不要胡说八道，59年开始的饥荒饿死人当中，农民占绝大数，在你嘴中，他们确成精英，农民本身是不会饿死这么多的，农民自备粮食被强征了。有次和同乡长辈人开玩笑说，现在发生饥荒的话，粮食会默许被ZF强行征收吗？ 回答是不可能，绝对会拼命了。说以前被骗了，那个年代有大食堂，开始办的时候，吃饭喝粥都有，农民从来没见过这个势头，是农民把自己和全家性命都托付给D，相信D，后来饿死的家破人亡，不是被强行征收，农民不会饿死的那么惨，横尸片野。
在上海遇到一个老人，他和我讲，他们那个时候，都分有粮食吃，没有人饿死。 哎，想想辛酸，把农民的粮食强征上来，农民自己种粮的最后还饿死了。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 民国年最惨烈的饥荒在中原大战那会 del
家园 回复投草被拒收，琢磨半天，就近重回给葡萄大，可否？ 江南的农村到底丰富多产，俺爹说他小时候在河里摸鱼吃，摸到好大的鱼（现在肯定摸不到）卖了买东西吃，俺娘在城市说比乡下辛苦，到底还是没听到多少诉苦，家里那么多孩子各个都长大了，可见在天灾人祸的饥荒下国家还是尽量协调了，俺爹娘东西隔了上千里横跨大半个中国那么远
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中国很大，地理环境千差万别，要不是秦始皇3大统一， 中国很难维持住一统局面的。南北、东西差异均明显；
南方冬天在冬天其实还好，我家就是江南丘陵，可挖可采的野菜之类很多；要不然当年红军也不可能在kmt赶尽杀绝中坚持下去。
北方不一样，北方的冬天就得猫冬了。要没吃的，青草都没有。。。
以身说法吧，我爷爷名下6个孩子，我爸46年的老二，下面还有弟妹共4个，最小的姑姑具体年纪不知道，反正是80年代末结婚的，算来也是60年代人。没听我爸说我们村有饿死人的情况，只是反正当时他十几岁感到很饿，跟着哥哥，带着弟弟，上山挖野菜。
我妈妈49年的，也是老二，下面有弟妹5个，外公家里有7孩子，最小的小姨92年结婚，算出生也是60年代的。我外公算老知识分子，有点文化，所以在乡邮电局上班，有公粮，但孩子这么多，也是僧多粥少，我妈妈从小到大都有饥饿的记忆。。。
反倒是我这一辈人，我上面的亲哥哥因为我妈没有母乳，用奶粉养到快2岁时夭折了，我要不是后面拜了个干妈，喝了一个月的母乳。也是不能在这里打字灌水的。
川豫等省，主要是农民家粮食上交太厉害，又禁止外出乞讨。。。就成了巨大的历史悲剧了。这个冤有头债有主。
yuanap:借用葡萄刚才说的话做回复吧。不管什么社会，最惨的都是最底
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 话说这个债主好像也不是那么明确 天灾是有一点，决策失误还是执行不实俺们也不知道，再说葡萄的内忧外患这时居然还要军备，化工粮食还不得生产，绿色食品不足，损失了一些人的性命，俺们爹娘可能算得到补助（自然补助或者国家补助）那些勉强既得利益者，所以这个冤有头债有主嘛确实不好算，就象汶川，有人说那是共业。。。。。天道似乎把错误累积后随机发送。。。。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 那这个其实还是有公论的；3年期间内忧外患。。。 某些省份的封疆大吏肯定工作有极大失误，当然中央负责的同志，听说是刘邓，为了配合某些工作，如供应大城市如上海等，就从这几个打肿脸的省份抽调粮食了，另外，国际形势使得当年对外援助份额好像也比较重。
河里、网上讨论的比较多，葡萄的文章也牵涉很多，另外，你可以了解当事省份的当事人的说法。
这个是新发的主题帖，论述建国时的一些流水账文革动因之真相
我这里是回复葡萄的话，可能葡萄的话另有深意。。。我愚钝而不知，你应该能看懂葡萄的话。
家园 多谢多谢，看帖没有那么延续连贯，这倒和小岗村的大吹大擂 联系上了，原来俺也觉得所谓随机发送总是有自己还不了解的原因，兄台知道很多俺没注意的，读葡萄帖需要常识和背景，多谢你指点