主题：【原创】国内技术界沉疴难起，关键还要靠改革 -- 不打不相识
家园 今天刚好和老板讨论到这个问题。 中国要注重投资高风险的创造发明和新技术，虽然高风险不等于高回报，只要10个中有1个能成功，就是有效投资了。否则，纯粹模仿，我们只能是第二个日本，甚至被印度所超过。
家园 一点疑问 听到看到一些例子，可见技术界积弊之深。早年发达国家对中国封锁非常严厉，氧气瓶都要花高价买。文革期间我国研制出优质钢材“钢研102”，用于电力锅炉高温过热器、再热器，耐热600～620℃，媲美发达国家的冶炼水平，取了个小名叫“争气钢”。可现在钢研102配方还在，我国已不能冶炼，把配方送到日本，请人家冶炼再进口。这个例子的可信度如何?
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家园 钢研102和振动的例子来源 钢研102的例子是我听公司一位管扩建的副总工程师说的，燃气轮机和600MW机组扩建立项是他主持，与相关厂家接触很多，他本人非常严谨。
PS:我又问了一下，现在国内钢研102能炼出来，但质量不好，耐热温度下降很多。
振动的例子是我在《汽轮发电机组振动与事故》上看到的，施维新著。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 是不是自己做成本太高了？ 钢研102的例子是我听公司一位管扩建的副总工程师说的家园 疑问 1。钢研102的例子：
即然是文革时做出来，那些老人都在，请回来就是了。
这个成果到底是何水平?如果是高的，为何会给日本人?不怕泄密?如果是低，何必给日本人?直接买他们的就行了。
2。振动的例子：
那时搞出来的是何水平?功率?转速?现在的技术比过去进步很大，如何会出现这种情况?我们单位搞过船舶增压器，进口一套设备振动问题就很好监测了。我没有参加这些工作，也是道听途说，船舶增压器与汽轮发电机也有很大不同，但我想这些有共同点。
我的观点是有些东西不宜随便引用。这里讨论过刘少奇的“造船不如买船”，有的人说了一大堆，却没有想到刘少奇究竟是说过、如何说、何时说、对何问题说。
你的这些例子如果能够搞清楚，都是非常好的讨论主题。我想你不妨一个一个问题做些详细调查如何?我对这方面一无所知，也很想知道。
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家园 这位兄台也不用急 我看这个recipe很有夸大的可能。不是说它的技术参数。我指的是其先进性，比如说，其耐热性能。据说有650度。 我们不考虑其他参数。但就耐热性来讲。欧美有一大票耐热性超高的。比如说最廉价的 UNS S409钢，耐热性能超过900度。而这种钢欧美早在40年代就会练了。日本韩国也没问题。中国到目前为止没有搞出来。 不要以为这是什么高级东西。现在汽车排气系统基本上用的都是这种钢材（更高要求用441 或439，那就更别提了
- 复 疑问
家园 谢谢 这个问题的确很有意思，但任务艰巨，不是我能完成的。
为了回答你的质疑我举个例子。国内某电厂和我厂一样的机组，从运行规程到管理制度全抄我厂，却因为高压差胀大机组启动不起来。我们派了几位去帮忙，很简单就启动起来了。我问这几位，那家电厂启动中犯了什么错误，他们说也不清楚，反正用自己常用的方法就启动了，待了两个月，队伍带熟练，就打道回府了。
钢研102的例子我所知有限。关于发电机组振动我也略知一、二，刚刚啃完几本书，写了一篇报告分析某轴承振动原因。不清楚船舶增压器是什么东东，是刚性转子还是柔性转子。大机组的确带来一些新问题，但6MW以上机组就是柔性转子，共性是主要的，我们早就突破这个功率了，功率增大了几十倍，转速倒没有提高还是3000r/min。振动问题很复杂，一果多因，一因多果，绝非进口一套振动仪就能解决的，国内也生产很先进的振动仪，前几年开发过的专家诊断系统也不管用。知道某轴承瓦振、轴振多少，是不能确定故障原因。就像普通人都会量体温，但诊断和治疗发烧必须由医生来做。
事情复杂在不仅是老工人保守，隐性知识特点分散、难以编码、不确定收益。如果集中在某一个人身上，可以聘请为终身顾问。如果可以明确总结出来编码化，工厂可以用名利“购买”。如果确定收益，可以申请专利。
企业管理层应重视知识管理，有连续的支持和投入，从上到下推行，建立一个知识分享的平台，设年会，宣读论文，大家观点互相碰撞互有启发，让隐性知识尽量转化为可以编码的显性知识，组织和个人都会获益。
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家园 官僚主义和学霸是技术进步的障碍 有的时候好的技术也需要管理层来推动，专家的支持。
现在的科研搞成小政府，完全是骗项目骗经费的活动。
家园 还是有点积极作用的 现在的科研基金真正起到的作用是为学生提供了一些的科研锻炼。当然从这个角度说，这些经费的使用效率不是很高。至于这些科研是不是真的转化成科技生产力了，就没有必要较真了。
接触过不少国内来的访问学者和学生，有很出色勤奋的，但是很少。大多是来公费旅游一年的。
