主题：为什么中国不应该把GDP做得太高？（一） -- 陈经
家园 卖得出去。可能陈经就在是考虑“怎么卖裤子”。 先进技术一般不能节省经济成本，他能节省的是人力成本。所以，当有一大堆中国廉价劳动力加入以后，新技术可能会因为拼不过中国人的低成本而败下阵来。
可能陈经“千万不能让人均GDP上一万美元”就是这么考虑的：必须维持中国工人的底工资，他们做的裤子才能卖得出去。
家园 为啥中国人就只配卖裤子，中国人就只有卖裤子的命？ 陈经所建立的模型中，忽视了一个重要的一点，就是中国人也是作为消费者存在的。
现在认为中国做低端才能保障就业是完全错误的，实际上中国完全可以放弃低端产业，而全盘转向高端产业。
一次技术革命就可以创造很多很多的就业机会，互联网的产生，创造力多少就业机会？
一个大国的崛起，决不能简单的固定思维模式来思考。
100年前，美国崛起的时候，美国的人口也远超英国，那时候美国的人口总数也是英国三四倍，若是按照陈经的理论，当时世界的生产力根本就无法养活美国这么多的人口，一个英国就感觉绰绰有余了，再加上个美国，天啊，这个世界怎么养得活啊，美国人搞工业革命，这么多产品卖给谁啊，欧洲人的饭碗要被抢光了。
但是，现实如何，现实却是美国一手推动了第三次工业革命，仅仅只是创造出一个汽车产业，就增加了多少就业机会？
中国的崛起，是可以参照美国的，现在感觉整个西方做高端产业已经足够了，不需要中国人来做，中国人那么多，如果全去做高端，那还了得。
但是，中国作为一个大国崛起，伴随中国的崛起，必然也将产生新的科技革命，别的不说，光说现在最有希望的新能源，仅仅这一个产业就可以创造一堆的就业机会啊。
未来10~20年比较有希望的物联网、智能机器人，空天飞行器、深海采矿等等，都可以为中国创造一堆的就业机会。
中国的崛起带给世界的绝不是灾难，也不是抢夺西方人的饭碗，而是把高端产业这个蛋糕做得更大，以至于包括中国和西方发达国家在内都能够吃饱。
家园 有一个冷酷的事实 任何大国，多数劳动力不可能在高端产业实现就业。
中国尤其不可能。
- 复 有一个冷酷的事实
家园 超市打工算低端吗？家政服务算低端吗？ 超市打工算低端吗？家政服务算低端吗？
这些工作中国和美国的有多大区别？
为何工资会差那么多？
所以，中国人也可以大多数去做服务业，照样拿高工资。
只要中国有5000~1亿人去从事高端产业。
剩下的人就能靠做服务业过得非常不错，就能靠做低端服务业拿高工资。
这些服务业从业人员就能用半年收入买一辆中档轿车。
家园 大多数“不可移动”的服务业都算低端，比如饭店发廊超市 中美制造业的工资差异，很大程度可以用生产率的差异来解释（不是完全解释），我记得九十年代初期，当时中美制造业生产率差异大约是30-50倍，但是工资差异大约是100倍（都是按汇率折算结果）。
而服务业的生产率差异就小得多，服务业从业人员工资的差异只能用社会平均生产率来解释，就是您说的高生产率的部门把低生产率部门的平均工资给拉上去了。
但是这种拔高，是相对于原来的水平而言，在一个经济体系内部的差异是无法抹平的。就和美国的超市收银员不可能和华尔街的交易员获得类似收入一样。将来中国的情况，最大可能是低端行业就业人员的绝对工资水平有明显提高，但是收入差距依然悬殊。
家园 中国必须要引导第三次工业革命 第一次工业革命是英国，第二次是美国，中国要想闯出一条活路，只有开创第三次工业革命。工业规模的广度和深度必须要跨越式的进化，不然等待中国的只有死路一条。
家园 和陈经辩论的愚蠢小猪不是说过了嘛。 为了几个外国光鲜的行头，不去读书改刷盘子挣钱了。
家园 伴随美国崛起的是两次世界大战，重新划分势力范围
家园 又一个新名词，进攻性生产力 呵呵，拜读拜读。
家园 靠消费确实有问题 中国人多资源少，消费真要上去就得进口资源，如果靠美元结算得让人家坑死。
人民币一时就顶不上去，算来算去还得进攻为主。
家园 学术批评一下：进攻性生产力这个概念太唯象 新概念是有趣的，但是“进攻性生产力”这个概念太唯象了。它大致等于“从其他国家获取经济资源的能力”，但这就不是“生产力”了，因为生产力大致是“造东西的能力”，并不一定获取外部资源。
另一方面，既然有“进攻性生产力”，那肯定就得有“非进攻性生产力”，但这里就要出毛病。例如开采石油，在沙特肯定是“非进攻性生产力”，但是在中国呢？在中国就是“进攻性生产力”的一部分了吧。于是“进攻性生产力”就得这样定义：“成功达成了经济进攻的国家的生产力”，于是就成了附着在“成功实现了经济进攻的国家”国家的特征，而并非“生产力”的特征了。
家园 批评得好 （多么好的老师，紧紧地跟着，随时随刻跳出来纠正错误）
其实就是竞争力，产业竞争力，第二产业（工业产业）竞争力，或第三产业（服务产业）竞争力
家园 胡说八道进攻性生产力 所谓进攻生产力是一个全球概念。
1 全球性垄断，比如全球性垄断资源，全球性垄断技术，全球性垄断市场。但是这个基本上是越来越难了，全球性垄断资源，这个基本没有，就是中东也就是垄断了石油供给的调节阀，调节权还在美国手里。全球性垄断技术，被tg的山寨冲的七零八落的，就连诺基亚也要走Apple的路了，拓展性越来越差了。全球性垄断市场，以美元，金融市场为例，不断在出现大危机。这种全球性的垄断拥有定价权，规则权，强制性销售的权力。不过这种权力伤敌一万，自伤1万2，毒性大大的，也不符合经济发展的规律。
2 就是能够打动消费者的商品。就是货比三家，见真章。这个tg是大大领先了。发达国家向上游萎缩；发展中国家向下游萎缩，各国就是要防守自己的渠道。所以现在华商尤其是零售商受到很大的冲击。