主题：哥本哈根 -- 懒鹤
家园 中美一直就是吵吵谈谈 只是,吵是真的吵,谈也是真的谈
家园 好像是大家都在“先抛出一个大家肯定无法接受的方案，” 除了欧盟，谁能接受《丹麦方案》？
现在中国财大气粗，有了革命本钱，“你们不给中国减排资金，我们不差钱！”...... 很好，很好，中国又有了机会“闹革命”，哈哈！
家园 全球都在打酱油 CDM搞了这么多年，实际上就是TG当了最大的受益者，在新能源和节能减排方面得到了一些实际利益。当然印度和巴西也有获利。
其他的发展中国家在CDM中收到的实际利益很少。
CDM美国没有参与，其实就是欧盟在担着资助TG、印度和巴西的责任。
欧盟在金融危机中损失惨重，被打的元气大伤，继续按照原来CDM的路线走下去欧盟实在是扛不起了。（当然这里有国际碳炒家在里面炒作碳汇的作用，就不展开说了。）
欧盟要搞低碳经济说实话能拿出手的东西不多，核能、风能、水电、生物质、太阳能，对欧盟来说都有很多的限制性因素，在技术层面、政策层面、执行层面都因为欧盟的先天因素规模都无法放大到世界范围内应用。欧盟在低碳经济中最大的优势就是长期以来积累的工业化和信息化优势，可以对低碳技术提供咨询和基础技术。
美国则由于其在技术、自然资源、经验方面有非常大的积累，在未来低碳经济中可以担起领头羊的作用，但是美国国内对低碳经济的认识很不统一。石油集团的利益在美国国内很庞大，他们会对低碳经济掣肘，这是美国搞低碳经济的最大阻力。
中国，是一个发展中国家，有工业化、信息化的路需要走，而起当前环境保护和可持续发展的任务也越来越重，这是中国发展低碳经济的内在动力。在自然资源方面，中国发展低碳经济有自己的优势，风能、水能、地热、太阳能中国有资源优势，生物质能源因为国土广袤也能适当发展。但是中国缺乏可供使用的低碳技术和必要的一些支持资金，这成为阻碍中国低碳经济发展的最主要的因素。此外中国的一个优势就是在世界范围内，中国发展道路对发展中国家发展有样板作用和示范作用，在中国推广开来的低碳技术和发展模式对别的发展中国家也会有很好的借鉴意义。
欧盟想在世界范围内的低碳经济中当领导者，很困难。欧盟认为自己在CDM中付出很多，现在到了获取回报的时候，想借此机会成为低碳经济的领导者。欧盟的这种想法很难得到美国和中国的理解和支持，反而会因为它所求过大，被中美抛弃。
美国将新能源视为下阶段美国的一个重要经济增长点，但是这意味着对传统能源工业的削减，能不能最终在国内得以推广和推行，很值得怀疑。
对于中国来说，低碳经济所蕴含的意义很大，必须保证有规则制定权、发言权甚至是部分领导权。
三个主要参与者之间的分歧这么大。所以我不认为会有什么进展。
都是去那打酱油的。
通宝推：别来无样,- 复 全球都在打酱油
家园 不知道打酱油有没有英文翻译 和前段时间的no z turn一样的？
- 复 全球都在打酱油
家园 分析的很好 哥本哈根已经和同性恋大会一样了。
吸引眼球，极具媒体价值。没有根本的政治和经济需求。
最后就是个闹剧，不过目的也达到了。
以后不会有这样规模的演出了。
主角没有兴趣了。
- 复 全球都在打酱油
家园 据说TG今天把一些太平洋岛国的提议给否了.美国没吱声.发 家园 这些岛国可怜呢 按说，按照目前流行的模型，气候变化受损失最大的就是这些岛国了。其他人，不过就是日子过得好不好的问题，这些岛国，是还有没有地方生存的问题。这些岛国在这个问题上最着急，非常可以理解。
不过这些岛国的立场完全错了。这些岛国要求的，不仅损害中国等高速发展中国家的利益，发达国家也是不可能认可的，特别是美国不可能认可的要求。提了这些要求，另签协议，那么达成任何协议的可能性就是零，同时却取消了京都协议对欧盟的约束，最终这件事情就真的不了了之了。中国否定是非常应该的。
反而在77国集团加中国所代表的一百多个国家需要统一声音的时候，出来唱反调，非常的不合时宜。有人给中国捣乱，美国自然要看乐了。
这些国家真要达成有利于自己的一些决议，应该事前和中国协调好，否则，没有任何一个大国能够代表他们的声音，闹也是百闹。
这些国家雇的是英国的律师，是不是本来就要借机捣乱的，难说呢。
- 复 这些岛国可怜呢
家园 这些岛国本来就是玩弄以少数人的悲情绑架多少人的理智的把戏 就为了丫几百万人口的利益、要其它几十亿人为他们付出难以估量的代价，凭什么？
宁愿把这些人扒拉扒拉当难民给养起来，或者再不济了，发达国家凑钱、中国出工程队，帮他们修海堤、把国土保护起来（就像荷兰人干的那样），也比全世界为了他们的那么一丁点利益而团团转要好。
家园 这几个岛，淹了就淹了吧，干嘛要围？ 沧海桑田的变换，本来就是自然规律。把这些岛围起来，成本恐怕要大大超过国民的异地安置。国家也是生命体，救不过来，就安息吧。一个国家也就不过几万十几万人，美洲澳大利亚，有的是地方安置他们。
- 复 这些岛国可怜呢
家园 被动 道理是这个道理，不过要想当发展中国家的头儿光靠几个钱不行。TG把几年前积攒的RP消耗殆尽，现在又想当头儿和发达国家斗，又怕得罪他们，还不能团结大多数。我看是没有斗而不破的胆量和能力。用做生意的手段搞政治是不行的。
- 复 这些岛国可怜呢
家园 小国家NGO一煽动就从了 中国可以表示在京都议定书基础上，发达国家提供的资金援助，他们可以有优先权。别老盯着CDM那点小钱，什么钱都想赚。
