淘客熙熙

主题:哥本哈根 -- 懒鹤

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家园 哥本哈根

老美想甩开联合国单搞一个基于世界银行的碳补偿机制

TG想打着联合国旗号继续在京都议定书和联合国气候变化框架条约的基础上CDM搞钱

欧盟想让TG、巴西、三哥等在京都议定书和联合国气候变化框架条约的基础上变成义务承担国

别的国家都是打酱油的

总的来说

哥本哈根会议忙

一张破纸无人看

第三世界要补偿

发达国家耍赖皮

老美管收不管种

欧盟想要当老大

腹黑兔兔谋上位

家园 估计谈不出个什么来

各方差距太大了。

家园 能谈出来才有鬼了

即便奥巴马在哥本哈根有啥许诺,国会照样会给否掉。

中国最关键的一点就是,要代表发展中国家赢得“碳话语权”(当然发展中国家是否承认中国能代表他们的意见和利益另说),改变发展中国家历来只能成为规则的制约方而不是制定方的局面。

中国这个观点相当逆天了

在欧盟、美国看来这就是要造反呐。

可是现在欧盟、美国能拿出手敲打中国的东西也不多。

都是无责任围观、打酱油的、俯卧撑的....

相当的不低碳呐!

家园 通宝了!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 鸟帝威武
家园 你这个不顺口,我来编一个

哥本哈根会议忙,

各国首脑来捧场。

西方国家想挖坑,

第三世界要补偿。

迷你岛国玩悲情,

欧美忙塞棒棒糖。

美国管排不管治,

欧盟想把老大当,

土共带领众小弟,

咱们就是新丐帮。

家园 我们的原则是:坚决不当冤大头,能捞就捞,绝不担责
家园 本来就是一帮政客和媒体的闹剧!

现在那个温室效应的理论被炒作得越来越离谱。媒体,专家,政客等各怀鬼胎,不断地煽风点火。好莱坞电影的宣传更是让人觉得后天就是世界末日。

三十年前大多数科学家们还在担心马上会进入下一个冰川期,现在倒好,来了个180度大转弯。我们真的应该相信那帮连十天后的天气都说不准的家伙对三十年后的预测吗?

我不是想说环保不重要,而是反对这种过激行为,尤其它还是基于某种未被证实的理论。如果我们不警惕这种绿色极端主义,它很有可能造成本世纪最大的人道灾难,就像上个世纪的两种极端主义一样。

家园

估计是谈不成了,这是比朝核还难

家园 谈成的可能性也是相当大的

用一个阴谋论的观点。

中国与美国可能已经达成某种协议,现在所谓的中美高调冲突只不过是一种手段而已。

这样,美国就能够把所有的发达国家聚在他的旗下,中国就可以义正辞严的代表所有发展中国家的利益了。

想想事前的中美首脑的秘密会谈,想想中美同天公布减排方案,就可以知道一点了。

再想一想,中美欧都要抢夺气候话语权,其他国家只能跟着走,如何统一各国的意见,这可能也是较为现实的一招。

当然最后达成协议,肯定双方都要作出让步。

这也是中国惯用的一种手段,先抛出一个大家肯定无法接受的方案,然在此基础上有所改进,大家与前面比比,心理受过一次冲击后,本来无法接受的方案也就可以接受了。

这也就是当前中美两国演足戏份的意图。

家园

发展中国家大多是打酱油的,尤其是非洲那票给点钱打发就完了。发达国家尤其是欧盟可不是省油的灯,能让美国人随随便便当棋子下。

家园 全球都在打酱油

CDM搞了这么多年,实际上就是TG当了最大的受益者,在新能源和节能减排方面得到了一些实际利益。当然印度和巴西也有获利。

其他的发展中国家在CDM中收到的实际利益很少。

CDM美国没有参与,其实就是欧盟在担着资助TG、印度和巴西的责任。

欧盟在金融危机中损失惨重,被打的元气大伤,继续按照原来CDM的路线走下去欧盟实在是扛不起了。(当然这里有国际碳炒家在里面炒作碳汇的作用,就不展开说了。)

欧盟要搞低碳经济说实话能拿出手的东西不多,核能、风能、水电、生物质、太阳能,对欧盟来说都有很多的限制性因素,在技术层面、政策层面、执行层面都因为欧盟的先天因素规模都无法放大到世界范围内应用。欧盟在低碳经济中最大的优势就是长期以来积累的工业化和信息化优势,可以对低碳技术提供咨询和基础技术。

美国则由于其在技术、自然资源、经验方面有非常大的积累,在未来低碳经济中可以担起领头羊的作用,但是美国国内对低碳经济的认识很不统一。石油集团的利益在美国国内很庞大,他们会对低碳经济掣肘,这是美国搞低碳经济的最大阻力。

中国,是一个发展中国家,有工业化、信息化的路需要走,而起当前环境保护和可持续发展的任务也越来越重,这是中国发展低碳经济的内在动力。在自然资源方面,中国发展低碳经济有自己的优势,风能、水能、地热、太阳能中国有资源优势,生物质能源因为国土广袤也能适当发展。但是中国缺乏可供使用的低碳技术和必要的一些支持资金,这成为阻碍中国低碳经济发展的最主要的因素。此外中国的一个优势就是在世界范围内,中国发展道路对发展中国家发展有样板作用和示范作用,在中国推广开来的低碳技术和发展模式对别的发展中国家也会有很好的借鉴意义。

欧盟想在世界范围内的低碳经济中当领导者,很困难。欧盟认为自己在CDM中付出很多,现在到了获取回报的时候,想借此机会成为低碳经济的领导者。欧盟的这种想法很难得到美国和中国的理解和支持,反而会因为它所求过大,被中美抛弃。

美国将新能源视为下阶段美国的一个重要经济增长点,但是这意味着对传统能源工业的削减,能不能最终在国内得以推广和推行,很值得怀疑。

对于中国来说,低碳经济所蕴含的意义很大,必须保证有规则制定权、发言权甚至是部分领导权。

三个主要参与者之间的分歧这么大。所以我不认为会有什么进展。

都是去那打酱油的。

通宝推:别来无样,
家园 送花爆宝,记录一下。

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 丐帮已经不算新了。

  黑帮大会(中非大会)已经开过两次,白道(中欧)也开过会了。

家园 据说TG今天把一些太平洋岛国的提议给否了.美国没吱声.发
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