主题：【讨论】能量究竟是什么？ -- 我是大鱼
家园 【讨论】能量究竟是什么？ 一个苹果掉到牛顿头上，由这个现象牛顿发现了引力，名之为万有引力，但是牛顿肯定也没搞明白引力的本质是什么，不然他不会晚年寻求上帝的帮助。
当然，我也没有搞明白引力的本质是什么，另外，让我困惑的是能量，能量的本质是什么？最近不是有好多讨论变暖什么的吗？虽然能量给我们直观的感觉是温度的高低，但是这种让你感觉温暖、寒冷的东东到底是什么呢？
我发现，西方科学与中国传统，都是差不多的。我们的古人说，六合之外，圣人存而不论；六合之内，圣人论而不议，古人就这样轻轻一带，就带走了对基本定理的解释，而西方科学用能量、引力加以定义，并且用温度的变化、引力的变化等外在加以描述。两者本质有什么不同吗？
当然，关键的是，能量是什么，电子是什么，引力是什么？
家园 “本质”这个词你是怎么定义的？ 比如说：苹果，你可以看他说是有机物分子，如果在深可以看成元素原子，接着看就是质子电子。再往下是什么？什么是本质？或者你要说苹果的本质是“物质”。可是物质的“本质”是什么？
概念的理解取决于问题。格竹是没有任何意义的。
分清楚哲学思考的边沿。
家园 一般上来说我一听“本质”这俩字 就会咯噔一声心里嘀咕起来：忽悠开始了哦。不是说每次别人说本质都是忽悠，不过十有八九是。
家园 能量，是建立统一的科学框架的需要 能量的主要定律，我们作为非专业人士了解的，基本就是守恒和转化定律。在19世纪，物理学的各个分支：声学、力学、光学、电磁学，都得到了巨大的发展，但是需要一个整体的框架进行描述，不然统一的物理学是不能形成的。而能量，正是贯穿各种学科的一个概念。物理学，基本上是研究物体的性质和运动的，而运动就涉及到物体的“活力”，怎样把运动物体的“活力”，发热物体的“活力”，光电磁的“活力”统一起来？于是能量概念就形成了，成为贯通各种物理现象的概念。
子曰“吾道一以贯之”，能量就是贯穿物理学的这个“一”。
家园 科学中一些学科一直在研究这些 例如粒子物理、高能物理、天体物理、宇宙学。其中一个最重要的理论是基本粒子的标准模型。在这种模型里，基本粒子分为两类——费米子和玻色子。费米子是构成物质的基本粒子，玻色子是各种力的媒介粒子，例如构成质子等的夸克是一种费米子，在夸克之间传递强相互作用的胶子是玻色子。标准模型既有理论支持，也有实验验证。在当前，四大基本作用力中的弱相互作用和电磁作用已经被统一，强相互作用、引力还没被统一。最麻烦的是引力，因为另三种力都可以用量子力学发展出来的理论模型所解释，引力似乎专属于相对论。弦论正在尝试解决这个问题，弦论中发现有一种粒子没有质量、自旋为2，有人主张这种粒子就是传递引力的玻色子。但是，弦论还没有实验验证。
因此，你可以看到，发展自西方的科学和中国传统有本质的不同——前者能够探索万物本原，后者不行。更重要的是，科学虽然发展自西方，但是，它是普适的，因此，不能称其为“西方科学”，而中国传统虽然保罗万象，但我认为最重要的是三点——足够的成熟、不被宗教束缚和实用主义，这三点使得中华民族成为最能接受科学体系的民族，虽然他没能发展出科学。然而，最能接受科学体系并非必然意味着肯定能接受、并被科学插上腾飞的翅膀。如何使中华民族完全接受科学？这需要很多人的努力。努力的方向其实很明确——实用主义传统使得中国人有这样的特点，那就是极度地模仿成功者的一切，只要社会上有越来越多的群体通过科学获得成功，那么，模仿他们的人就越多。
家园 花一个 不过，探讨粒子的本源，似乎逃不出中国传统文化里的太极生阴阳，也就是无中生有。即使是把暗物质摆出来，仍然是一个无中生有，太极生阴阳的问题，呵呵。
- 复 花一个
家园 不是的 中国传统文化的所谓阴阳是非常虚的，阴阳到底是什么东西？到底是怎么产生的？中国传统文化既给不出具体的理论模型，也给不出实验证明，那么就只能玩文字游戏。
而科学是要求搞清楚每个环节，是要求给出具体的理论模型和实验证明。
- 复 不是的
家园 我的理解，中国传统文化所谓阴阳概念 是在当时的科技条件理解世界达到极限后，哲学化外推的结果。
目前由于科技的发展，可以比当时更为精确地描述这个世界。等到这一阶段的科技到一定地停顿期后，必然还是要从哲学的角度对已有的科技成果进行总结，并归纳提升到一个层面。
我认为，科学文化的发展必然是这么一个螺旋型上升的过程。割裂此过程，单独细究此过程的任何一个部分，都是不合适的。
- 复 不是的
家园 呵呵，等你搞清基本粒子的来源后，你会发现， 西方的科学逃不出我们传统的阴阳。
家园 我还是那句话 阴是什么？阳是什么？中国传统文化给不出解释、也没有实验验证，就只会拿这两个文字到处套。
这就是文字游戏。
- 复 我还是那句话
家园 电子是什么？介子是什么？夸克是什么？ 你不要告诉我电子是电子，介子是介子，夸克是夸克。阴阳与这个有区别吗？告诉你，阴阳是一种思维模式或方式，不要等同于具体，看来，道不同不相为谋，呵呵。
家园 我的答复 把电子、介子、夸克等区别开来，是因为它们各自有不同的特性，例如自旋、例如质量、例如某些量子数、例如“味”等。详情可以参看基本粒子的标准模型。你可以再深入问，“质量是什么”等问题，有的弦论研究中给出一个答案是：最基本的某种弦在某个维度上有分量，这个分量就是质量，但是，这个有待实验验证（这是我根据自己的理解说的通俗讲法，准确表达以科研论文中的表达为准）。
无法区别阴阳的思维模式是一种模糊的、古老的思维模式，这种思维模式是文明初开时的模式，也是科学诞生于之的模式，它对人类文明的发展起了承前启后的作用，然而，我们已经走到了“后”这个时代。
- 复 我还是那句话
家园 呵呵，还是一样 那我问你，波是什么，粒子是什么，微观物质到底是粒子还是波？
既然两个概念既无法区分又无法统一，那不也是文字游戏吗？
所谓名可名，非常名，当你追求“常”的时候，只是抓住了事物的一面而已，那就是“非常”。
关于阴阳，我已经给出了一个定义，这个定义可以解释大部分的相关现象。不下死定义，是为了留下余地：认识尚未终结。