主题：别了 司徒雷登，还有谷歌。 -- 风烟滚滚来天半
家园 别了 司徒雷登，还有谷歌。 题目一起大家就看出来了，又是跟风说谷歌的……其实我现在心态和当年毛主席很像，毛主席也觉得司徒雷登这爷们还不错，可就是合作不来……只好让他走了……还写了篇雄文。主席说：留给我们多少一点困难，封锁、失业、灾荒、通货膨胀、物价上升之类，确实是困难，但是比起过去三年来已经松了一口气了。过去三年的一关也闯过了，难道不能克服现在这点困难吗？没有美国就不能活命吗？”
关于司徒雷登，周恩来总理也说过一段：“对于司徒雷登个人的问题，我们必须既评估个人品德亦衡量权力影响。当然，他是帝国主义的代表——执行其政策的政府人员。但是他在被日本人拘禁时期所表现的个人品德是值得钦佩的。”有点跑题，但其实还在框架内，谷歌和这个有点类似。
谷歌要走，这事大家都知道，我个人是很遗憾看到这样的事的。从个人层面吧，谷歌这个公司我挺喜欢的。我现在浏览器首页是谷歌，用的是Gmail，也用 calender，连google reader也要一天打开两三次……所以要是谷歌没了，真的会给我带来不小的麻烦。从大的层面讲，谷歌确实在技术上、创新上给百度等公司以榜样和领路人的引导。别的不说，gmail就是比163、yahoo之类的快……不服是不行的……因此没了这个竞争者，我有点担心业界的创新能力不够。什么腾讯搜搜，搜狗等等给百度的压迫还是不够的。为了搜索这个至关重要的行业好，我不希望看到谷歌走。
但是话要从两面说，“天要下雨，娘要嫁人”。它要走，我们不拦着。达赖走中央不是都没拦着么。他要走，和自由什么的是一毛钱关系也说不上的。要是借着这个说事，我有点鄙视谷歌。在美国，CIA查起谷歌来，谷歌还得主动配合呢。现在中国有部门审它，它也是没脾气的，顶多有点小看法。办企业的没有那么幼稚的人，换句话说，那么幼稚的理想化的公司都倒闭了。谷歌到底为什么离开了中国，今天JP Morgan有个采访，描述了这个情况，给了点数据。谷歌在中国的年收入只占全球的百分之三。而谷歌为了打入中国市场做了大量准备，加上公关等等费用，完全是入不敷出的。虽然谷歌在中国搜索市场占有率已经到了百分之三十，但是依照JP Morgan的说法，中国消费者用起谷歌来基本上只用不收费的部分。谷歌在中国惨淡经营了差不多三年多吧，终于认清他没能力打败百度。我举个简单的例子，他就没本事让县城的小网吧把谷歌放进书签里。这点不是谷歌的错，谷歌牢牢吸引了一批高端、特立独行、有发言权但没决策权的人的视线。问题是这部分人不能让它盈利。于是谷歌就走了。这都是正常的市场化的商业行为。我觉得比较低级的是他非要拉上审查和自由，这就有点扯了。
刚才说了谷歌在美国习惯了被审查。现在再说说“不作恶“、“受不了言论自由被限制”等等的公关言论。大家都知道谷歌上市了，对吧。一家上市公司，背后的承诺就是：公司的一切运营的目的是最大化股东利益。也就是说，任何一家上市公司，都没有除了这个之外的任何目的，它也不被允许有其他的目的。如果股东在谷歌中国盈利了，那即使谷歌管理层不满意中国的氛围，他们能做的唯一的事就是辞职，而不是退出中国市场。这进一步说明了，谷歌退出中国市场的唯一原因就是没有盈利。如果有些年轻人真的以为谷歌“不作恶”，是“自由的旗帜”，我只能说大家都高估了道德的力量，低估了资本的力量，没有理解股份制的意义。股份制公司是没有品格的。我们假设如果中国走法西斯主义道路，或者沙皇独裁，哪怕农奴社会，但如果中国能够给谷歌利益，谷歌一样会扎根中国，为中国大声呐喊，说不定还会把总部迁到独裁的大本营--北京呢！
通宝推：老拙,家园 古今中外，概莫能外。 高调宣布离开就是炒作！就是以退为进，以守为攻，把自己打扮成受害者的样子，博取别人的同情。就像要上吊的小媳妇磨蹭着等别人来拦一下好下台阶。
真要走的话，直接回家！
家园 这件事呢 我的看法有二。
第一，不要什么事儿都上升到天崩地裂的地步。谷歌就是一个公司，和司徒雷登的意思没法比。今天因为谷歌的事情上升到这个高度，明天要是跑个美国领事我们又该上升到什么高度呢？刚不可久，柔不可守，老绷着弦几次之后自己人都会没兴趣了 -- 就算帝国主义亡我之心不死，也不能我因为他P大点儿事儿就总是要死要活的吧？
政治正确也没什么好指责的，无限正确，就跟无限正义差不多了。
第二，谷歌是一个高科技公司，里面的人智力应该超过人类的平均水平。所以，不要认为它会想小孩儿过家家一样闹一下等大人给棒棒糖。闹赢有闹赢的过法，闹输有闹输的过法，两个方案都不吃亏了才会闹。把自己的命运寄托在对方的决断上，没有一个理智的公司或者政府会这样做。
急于义愤填膺，未必不是给别人送去棋子，越帮越忙。
大约以为在为自己人摇旗呐喊的朋友，很少有人想到自己在帮对方走棋，但这种事，发生过的，早已经不是一回两回了。
谁也不是傻子，谁也不应该是傻子。
通宝推：lucase,- 复 这件事呢
家园 这件事上，我赞成萨的看法 - 复 这件事呢
家园 世界是复杂的 萨苏对年轻人的指点很有必要。这个世界是复杂的，我再来补充两条网路消息，作为证据。
消息一：据传Google退出中国的消息出来后，谷歌最近的流量猛涨，不少新访问者来自3，4线城市（传统上谷歌的使用者来自上海等大城市白领）；这条消息似乎可以做实了Google在炒作自己的猜测？且慢下定论。
消息二：综合各方面报道，黑客入侵Google的手法是利用微软IE浏览器（和Adobe PDF阅读器）的漏洞，发送链接给Google的内部工作人员，打开链接后即自动下载好几个达到“军用强度”(McAfee语）的木马，这些木马根据远程服务器的指令，下载了不少公司内部机密并上传到外部。这些木马活动高峰在去年圣诞节前后，正好是美国人过节放假的空档，所以没有被及时发现。Google据此怀疑有内部工作人员里应外合，正在筛查云云。
这条消息似乎能说明入侵的黑客背景不简单？我不知道，可能也永远查不出来了。
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家园 这种事日本估计也不少 - 复 这件事呢
家园 萨苏好~ 我全部同意你的说法。
不过呢 第一，表个态发个文，本来也上升不到要死要活的地步……可能我的文章看起来有点左了？其实不是的……我挺喜欢谷歌的，只是对他最近这一套有点鄙视而已~个人的鄙视，没啥要死要活的。
第二，我确实不知道谷歌为啥闹，这真的不理智。我不觉得谷歌在闹，因为tg是不会和他闹的。不知道到底出于什么压力让谷歌做出这样的事情，我觉得肯定不是黑客等等，是不是和美国政府的夫唱妇随，我还没有看到详细的说法，不敢乱说。
义愤填膺……其实我也没有……一个公司哪里值得义愤填膺……只是事情发生了，朋友都让我给个态度，我就说一说而已~摇旗呐喊就更谈不上了……没人是傻子……我一贯这么想。
萨大，赶快挖两个新坑吧……毒斗天南挺不错的~微不足道的鼓励一下。
家园 恐怕谷歌只是做了美帝的马前卒，更大规模的撤资和贸易保护措 紧跟着就来了。谷歌撤出中国是老美发动贸易战的一张檄文，一面旗帜。老美向来是要剪别人羊毛的，而这次这只肥羊就是中国，这是老美下的一盘很大很大的棋。
家园 这个不太可能把 MD利益第一,少撒不能少钱,那些大公司也不是吃素的,钱还没挣够,咋能说撤就撤
家园 很多地方只是你的猜测 楼主的文章中有些似是而非的地方，我觉得楼主的思路也是很多年轻人的想法，所以浪费一点自己的时间澄清一下，接不接受就随便了。
距我的了解，谷歌的市场占有率在用户总搜索流量方面确实只有百度的1/3到1/2左右，但是在收入方面，平均每条搜索的收入则是百度的一倍左右，这样算下来他在中国市场的收入不比百度差多少。而且Google中国只有800左右员工,百度有6000多人。当然，Google做那么多项目，开支也很大，但是这些研发成本都是针对全球市场的，将这些项目引入中国市场的本地化成本没有多少。所以Google中国的利润其实是很丰厚的，更何况WSJ也提到中国区的季度收入还在不断上涨。从经济利益上来说，放弃中国市场是很大的一个损失。
另外一点，为什么Google在美国也要屏蔽一些查询结果（比如最近的奥巴马太太和黑猩猩的合成照），也要受爱国者法案的约束，也要配合美国执法机关（纠正一下楼主，CIA是对外的，FBI才是对内的），为啥就不能配合一下中国政府？这是因为中国的屏蔽，审查，侵犯用户隐私的范围已经远远超过了合理的范围，其规模之大，非从业者是无法想象的。中国的法律只规定原则，没有严格程序限制和明确执行标准，解释权都在行政机关手里。实践中一个电话就能下达查封指令（美国以前需要法官批准，爱国者法案对此有点突破，结果全美朝野都争论不休，而且这个法案可能2010年就自动作废了）。远的不说，去年的跨省追捕网上发帖者的新闻你应该有所耳闻吧。其实中国的大部分互联网用户沉溺于网络娱乐游戏，根本不关心政治，但是TG还是不放心，用的还是愚民，防民之口那一套传统。
其实楼主关于资本逐利的观点也没错，绝大部分外资企业确实是这样的。这也是为什么Google此举如此惊世骇俗的原因。可能中国很多人信奉“白猫黑猫”的理论太久了，已经不能理解为什么有些人有钱不赚了。
家园 可怜你为GG写了这么多字 可人家现在又不走了。你怎么说啊。