主题：【原创】 利益集团左右下的中国政策 -- wolfgan
家园 那次那个省长出面批评的 那个部委在那一年丢了两千亿的基建合同。但是，现在这个部委管的数万亿基建依旧肥水不落外人田。我行我素。你可以说其他部门的人对这个部委不肯分利益给他们说什么肥水不落外人田，是吃不着葡萄说葡萄酸。但是，这样的泾渭分明的利益分派，形不成经济上的边际效益最大化。不易于制造产业升级，却也是真实的存在。
家园 现在这个部位吃独食的模式是否已经给打破了？ 家园 仔细想了10秒钟 我记得有种马奶葡萄不酸。也有人叫提子。
可是，可是，
奶提子是甜的。
家园 del del
家园 矛头指向铁道部？ 吃铁路建设的人很多啊，各路英豪都有
倒是从忘情的帖子看，铁路人活得很辛苦，哪能像电老虎油老虎那么潇洒
不知道这个怎么解释？
- 复 矛头指向铁道部？
家园 你说的和我说的是不同范畴的话题 你说的是工作的主管与客观话题，我说的是体制内的利益分配。不然我前面的话里，也不会有：你可以说那些说什么的部委是吃不着葡萄说葡萄酸的心理。
我曾经写过中国利益团体中条与块的分配体制。这个是相对固定的，还有很多是因为项目上马形成的历史利益共同体。就拿铁道部来说，这次我听到几次不同部委的官僚骂。大致意思是说，他们基本都是在系统内消化订单。系统外的各部位厂商，分配不到利益。这样，违反了国家搞高铁项目意图拉升我们国家整体产业结构升级的意图。这个就是我说的话头的由来。
而因为历史原因。我们国家长期以来的服务与战备体制的架构。让一些系统可以在内部消化从上游到下游的所有环节的工作。这个也在改革后客观形成了，相关系统内部形成自循环体系一个个独立的团体。更何况，铁道部在某种程度上还延续着战备体制的职能与职责（比如原来铁道工程兵的相关职能），这个号使得他们的独立性在现行体制内不断被强化。同样可以类比的，就是你说的电老虎油老虎。简单点说，体制内的战备职能，还有形成与法律的客观存在（比如反垄断法的可以回避），让这些体制内的人我行我素。换谁都会如此。更何况，这些体制内的干部很多都是在相关企业部委转制前的创业元老。形成肥水不落外人田的思想，很正常。更不要说，因为这些老人的功业，体系内对他们的补偿往往及于他们的子女与系统内的子弟，这个更是体制内在各个部门都存在的默许。
其实电老虎油老虎都有苦的。最近一个老朋友借着世博会，来上海看我。他当年因为电力系统子弟的身份进了电老虎企业。刚出道那会，做一个军工任务，在山区里不见太阳几个月，硬是脚丫子烂掉了。现在还有后遗症。石油更不要说了，最早去海外挖原油的人，去的大都是兵荒马乱的地方。最早去的那几批，去之前都是写好遗书的。但是，他们打拼出来后，把自己权力涉及的利益捂的死死的这个也是大家眼里的事实。还有很多现在的特权存在，形成也有特殊的原因。比如大家曾经热议过的留成油倒卖问题。当年，邓公改革。要下面的人自己找吃食。铁路的工程，电力的工程，还有石油的留成油等等现在别人眼睛里的香饽饽。都是当年特殊环境下的特殊政策，如今这些肥的流油的东西，中央想收回都很难。（只能做到有限的遏制）也就是我前面说的，水火不侵，油盐不进的存在。是做基建的，都有吃苦受累的一面。他们的特权形成，本身也是历史的延续。
这个就是中国特色。
家园 这本身就是政府弱化的表现，长此以往国家会不稳定地 铁路的工程，电力的工程，还有石油的留成油等等现在别人眼睛里的香饽饽。都是当年特殊环境下的特殊政策，如今这些肥的流油的东西，中央想收回都很难。（只能做到有限的遏制）也就是我前面说的，水火不侵，油盐不进的存在。是做基建的，都有吃苦受累的一面。他们的特权形成，本身也是历史的延续。家园 铁道部啊铁道部 俺在以前的帖子里提过，铁路即使是现在，还有很深的铁道兵的影子 - 强调纪律和统一，而灵活不足，视野不够。忽视了对职工这方面的培养，而更多的是螺丝钉的精神（螺丝钉的精神当然是要的，但是可以更好）。
忘情说的不错，铁路现在真是穷，职工真辛苦。实事要干，而且要干好，比如高铁；不过巧事也可以干干，比如和地方互利的东东。
作为铁路子弟，见过铁路干过不少憨事：
比如：地方要挖一个穿路隧道什么的（不在铁路好多年，术语不懂）需要铁路移动管线云云，铁路往多了要价，多收几十万，给职工搞点小福利。。。搞得地方影响不好；但是到了开发铁路（车站）周边地皮的时候，又傻得不行。收地方一点固定的小钱，把所有权和长期盈利拱手相让，不去争，不去谈，尽干些捡芝麻丢西瓜的事。
在将车站共建成综合性交通枢纽的时候，其实应加强同地方和合作协调，但要坚持合理的诉求，那些收益是巨大的，反过来也可进一步支持铁路的建设。
铁路在经营方面，缺乏灵活性，一方面在于缺乏经营人才，另一方面体制不适合也是一个重要因素。比如俺看可以组建：铁路场站经营总公司，总体负责除铁路运输外的其他业务。比如物业、商业、广告业经营等。
铁路周边物业商业与地方合作，共有共享，共同经营，只租不卖。铁路公交化带来的巨大人流物流，收益。。。。
广告业要上档次，上规模。高铁带来了新车站、新形象，广告经营和广告客户也可以上档次了。
铁路要干好正事，但是也可以做好更多。建立经营总公司，一方面可以集中人力物力资源，快速提高非运输业务经营水平和能力，另一方面也可以有效分离两类业务，保证运输业务干好正事，非运输业务具有灵活性。
- 复 矛头指向铁道部？
家园 利益相关者 自然就贪心不足了
家园 有时候觉得现在越是上级，越得会经营 把自己的摊子做大做强，否则只有被排挤的份。比如最穷的卫生部，因为没钱，所以什么改革都是扯，一有钱，什么都能弄。
家园 这个属于怪异的市场经济溢出效应 不属于自由竞争的领域，也不会制造太大的麻烦，关键就是公共工程怎么去主导和建设，也许美国也有，各国都层出不穷，社会发展的产物，丢掉了上千亿的合同，那下次再争取把，仅此而已。
家园 别说他，连你也一起不懂 路径锁定？！
我写的帖子不是给你看的。 套句流行的话，
请无视
家园 批错了？！ 计划生育是利益集团问题？！
民族问题是利益集团问题？!
台湾问题是利益集团问题？！
如果楼主不是有意为之，不是为人枪手，那么他幼稚的连小学都没有毕业，发这种帖子，其祸不远矣。
骂他是让他清醒。不管他是有意还是无心，都可以收起来了。