主题：【原创】 利益集团左右下的中国政策 -- wolfgan
家园 我觉得你说的有道理,但... 我认为楼主没有什么“居心”，而且说的也不是完全没道理。
家园 经版的最大问题 就是神人们以和谐之名蛊惑人心。
看看下面那个著名大内神人的跟贴，'伟大普世'的把国家管制和自由竞争拿来跟利益集团挂钩。消解一切正误，把社会上每个人都戴上顶‘利益集团’的高帽。呵呵，大家倒是想，可惜有那个资格吗？！
看来是还嫌信誉不够破产。
- 复 经版的最大问题
家园 以打酱油的名义说 你这个观点是过了一点了.
- 复 经版的最大问题
家园 人愿意相信自己愿意相信的 这句话有点绕,我的意思是人们会结合自身的见识去来判断所看到的观点.关于利益集团,我就相信现在的中国社会还是有不少的,比如房地产就是比较大的一个.给出你的见解,判断还是让读者去做吧.
家园 当年郑筱萸案 一群药商，用钱堆他上了药监局局长。然后，中国在他主政药监局的几年里发放的新药药号超过美国40年审批的总和。这个事情还是在公开新闻中披露的。
记得柳传志在电视节目中这样说过当年他们联想倒卖电视机的事情。柳传志说他当时从一个领导干部家的亲属哪里买到电视机批文。而这个亲属不过是一个很普通的工人。当时电视节目主持人说，这个不怎么能相信。而柳传志说，这个就是中国的特点，通过关系你就有机会弄到正常渠道难以弄到的急缺物资。而自己经历的事例中，最典型的是批文。远的不说，就说焦炭批文。就这个玩意控制在指定的55家手里，热炒到疯的时候，一吨焦炭什么价格批文就声明价格。那55家企业里，很多原本的自营项目都没有批文倒卖来的钱多。不过更黑的还是油。坑人的地方更多。记忆最深刻的一次是，一个人女友家长在商务部是高官。因为提早一周知道成品油调整信息。他的皮包公司，在周四和供油企业签署供油合同后，等到周一调整油价新闻公布转手就把合同转让出去。坐享调整差价。当然，现在游戏规则修改后，这样的玩法已经行不通了，当时只要有权力而缺乏有效监督的地方，就不可避免有权力寻租。如果说前面说的焦炭和成品油，在一开始的时候还是一个个个案，现在这些个案都开始朝集团化和产业化方向经营。而这恰恰又是反垄断法，刑法中的空白。（刑法在单位法人犯罪只对单位处以罚金仅对责任人处以刑罚，反垄断法不针对国有企业。）这个就是游戏规则。
- 复 当年郑筱萸案
家园 【商榷】郑筱萸和柳传志完全不同吧 葡萄可能对医药界不太清楚，郑的上台更多的是因为医界已经是死水一潭，药商和医生草菅人命越来越频繁，而外药又乘势进来准备大捞油水（进口药的昂贵，相信无人不知吧）。于是药监局才作为新的监督制衡部门从卫生局中分了出来。
一个没有啥根基的新兴部门必然需要大量钱财来收买强力而忠心的部下来打天下，因此药商捧上台云云，基本不用当真，互相利用是有，投资成分也有，但是中国的现实，商向来还是左右不了政，否则温州人早无敌了。
这种背景下，郑只能靠手中有限的权力来寻租，而批新药自然是最可行的一条路。实际上，你看郑手上短时间内批了这么多新药，但是这些新药如果不批，进口药顷刻就会把医药市场吃空。谁让民间已经形成了“进口无敌”的公论了呢。有这些名不副实的高价药冲进医药市场，至少把原本毫无疑问会落进外商口袋的钱给扒拉了一大票回来，谁叫那时的老百姓已经开始“只选贵的，不选对的”。即便在今天，你如果把5块钱的方子和500块钱的方子摆在病人面前，他们会信任5块钱的疗效？而事实上，两者除了包装盒不同，其他完全一样！平民的愚蠢之处就在于无条件认为高价好歹质量会好一点，但是在商人眼里，这就是个笑话，不宰你们这些猪头宰谁？
因此，郑当初这么干，上面其实是默许的，最后东窗事发，再让郑把所有黑锅都背了。中国的官员风险比美国要高得多，不违规的没政绩上不去，上去的如果站错队，那么“贪污”帽子一扣，老百姓的口水都能把你淹死。
通宝推：西瓜子,海风吹,葡萄,家园 我的确对医药行业不熟悉 你说的让我有所了解，很感谢。我之所以说公开新闻如何如何以及和柳传志那个话题，其实都是想从公开新闻角度开始切入我想表达的一个话题——中国不仅存在利益集团（你可以从前面的回复里看到有人公开说：哪里有什么集团【在比较靠近楼主贴的地方】），以及我眼中一些利益集团的形成过程以及他们怎么影响我们生活的一个侧面。
你说的让我多有受益，那么我就还是从公开新闻层面切入郑筱萸案的疑点。还有我事情请教知晓有关案情的人反馈的信息。郑筱萸，有收受商人贿赂是事实，但是肯定不是他贪污的主要事实，甚至不是导致他身陷囹圄最终走上不归路的事实。
从公开消息层面中，新闻说郑筱萸主政期间审批药号超过2万个。他每个药号审批的索要的费用从两万起，最高要到20万元。即使我们用最粗略的统计，郑筱萸涉及案价肯定是以亿来计算的。如果我记忆没有问题，最后案件审定，郑筱萸被法院判定的说涉犯罪金额仅为360多万。这个就是我所说的从公开消息可以琢磨出的疑点之一。
如果说，还有什么小道的话。我这里问到的信息是，郑筱萸主政期间。他放开了，二手医疗器械在大陆的口子子。让很多国外厂商，通过这个口子打开了中国市场的销售。这个缺口，直接导致国内医疗器械生产企业及其经营企业市场份额从70%急剧萎缩到不到20%。这里，郑损害了相关厂商的利益，其中不乏不少有力（传闻是某些太子党也牵涉其中）人事的基本利益。所以，郑筱萸才最后成了平民愤的靶子。最后这段可以作为你说的站错队的一个注脚吧。或者用我的理解是，郑筱萸案是利益集团之间博弈的缩影，和老百姓什么民愤关系不大。望打酱油群众保持镇静。
家园 可爱的消灭争论派 下河多久？
没有见过信誉破产的案例？没有见过破产之后还依然雍容神秘的主？
还是根本看不懂贴子？
你说的其实不错，你愿意相信‘利益集团’及其代理人的话，那是你的自由。同时，我的帖子不是写给你的，请无视。
我还可以告诉你，某些人说自己是‘利益集团’是真想那么干，某些人说‘利益集团’是给自己壮胆呢；还有些人，若有若无的说几句是‘拿人钱财，替人消灾’。
家园 计划生育影响最大的是公务员，事业单位 这个既得利益集团，所有他们反对声音一浪高过一浪。本来吗？p民罚款找不到人，农民出去打工，公务员，事业单位人员超生，革职。要坚决顶住这个利益集团的反扑
家园 比如如果谁知道一些自由竞争的领域 将要发放牌照。如果在该领域竞争的企业一下子缩减为5分之一，甚至十分之一甚至更少。那么谁如果知道那个企业可以获得那至关重要的牌照，并提前大量吸收这样企业的股票。那收益多少区别只在后面多几个0。
这个就是中国的游戏规则。