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主题:【原创】熊话中西医之一——人工智能与指数爆炸 -- 花大熊

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          • 家园 还真有劲头

            只讲逻辑,不讲专业。

            呵呵

            我的主题贴就那么几个。总共一页。

            翻所有贴,当然累啊。

            嫌累,就不翻了。也对不起铁手啊。

          • 家园 怎么就“贬西医fan中医”了?

            我觉得这里为中医辩护的专业人士起码的共识是:不否认西医的先进,不同意完全否定中医,不认为西医在每个方面都优于中医。

            这些话没有稀有词汇吧。

            请不要把讨论方向搞偏了,找个空想敌来、对着空气放大炮多浪费力气啊。

            行了,请继续。

            • 家园 能给大家介绍介绍你所谓的“中医辩护的专业人士”吗?

              你自己就不用了,虽然你本人西医本科出身,而且你的学校拿出的课程证明在美国也是承认的。可你在医学领域的确是里面二把刀的二把刀。你不配“专业人士”这称号。证据在下面:

              我觉得这里为中医辩护的专业人士起码的共识是:不否认西医的先进,

              可能深部感染西药看似比中药强,不了解,不多评论。

              可外伤感染中药并不差,金黄散一直在用,就是现在严重褥疮和糖尿病足也用得非常多,而且效果比西药只好不差

              我只是做过临床医生,我亲眼看到我的病人严重褥疮用金黄散,效果很好

              金黄散和如意金黄散是2种?谁无知无畏啊?

              我承认犯了一个错误:作为非中医专业人士,我误认为金黄散只有一个,也就是你所说的“如意金黄散”。因为我读书和从医的时候,只知道金黄散,不知有如意金黄散,是我说的不清楚。

              链接出处

              作为一个5年医学院学习的医生,说:可能深部感染西药看似比中药强,,,可外伤感染中药并不差,,,而且效果比西药只好不差。

              在感染这个现代医学完胜古医学包括中医的领域,你的医学专业水平居然能达到和教主半斤八两的程度。

              真是令人发指。

              另外,关于sars,3-5天内给你喜讯:))

              补充:sars非典的在下面

              http://www.ccthere.com/thread/2999396


              本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 感染笼统而言

                目前大多数情况下,抗生素是简单而有效的疗法。这是一种非常笼统的说法。

                你既然是专业人士,咱也不用拐弯抹角。

                对不同的病原性微生物,抗生素的作用,或者推而广之,化学治疗药的作用参差不齐。不说别的,对结核效果的大幅度下降,新一代的抗结核药物还没有跟上来。

                耐药金葡菌,完全靠抗生素开发的速度来对抗。

                抗生素作用下降之快,远远超过了新抗生素开发的速度。

                这种速度维持下去,恐怕谁都知道这种所谓的“完胜”意味着什么,多半是人类历史长河中一次医学的HIGH吧。

                靠医生和病人的自觉,抗生素的周期能长一点不错,能永远保持这种所谓“完胜”的势头么?

                更何况,你应该知道没有免疫系统的支持,抗生素能干什么!

                抗生素的发现,又是现代医学系统理论指导的结果,还是误打误撞呢?

                • 家园 你的话有些误导读者

                  化学治疗药的作用参差不齐。不说别的,对结核效果的大幅度下降,新一代的抗结核药物还没有跟上来。。。。耐药金葡菌,完全靠抗生素开发的速度来对抗。

                  你说这话的时候,应该告诉读者:你举的两个例子(结核,耐药金葡菌)是古医学(包括中医药)束手无策的。而且,你是学中医的是吧.

                  一个中国男足队员说巴西队这不行那不好。你不觉得很搞吗。

                  何况现代医学治疗感染的能力比古医学(包括中医药)的能力是代差,而且不是一代。现代医药的治疗是基于明确治疗目标(知道结核杆菌,耐药金葡菌)的前提下,相比之下,古医学连是敌人是什么都不知道,再怎么有注重全身,系统,整体,再怎么能左手拈花采药山中,还是逼的老百姓去吃人血馒头。

                  现代医学的预防结核就更不要比了。谁在说有病 治病,没病防病啊,中医怎么防结核啊。

                  至于耐药,的确是不幸,不过现在这个耐药问题不是那么紧迫,因为耐药引起的死亡和癌症,艾滋病及其他问题相比,迫切性已经不是那么大了。所以医药的重点不在这上面了,因为还有更重要的事。

                  • 家园 现代医学对感染的能力

                    在现阶段是很大,但是有缩小的趋势。

                    在抗生素刚刚出现的时候,这种趋势是在扩大。

                    现代医学的优势在于明确了对手和目标的时候,可以采用极端的手法,暂时取得数字化管理上的优势,农药和抗生素都是极好的例子。

                    中医学的确没有微生物的概念,甚至没有感染的概念,但这不妨碍他们开发出一整套对付感染的方法。我想你一定知道温病吧。

                    耐药金葡所引起的感染,本身就非自然因素造成的,更何况你怎么知道中医一点办法没有呢?至于结核,什么样的人容易得结核,你应该很清楚。

                    中医对霍乱,梅毒,天花都曾经困惑过,因为那不是中国本土的东西,也不是我们搞出来的。更何况中医找到了对天花的办法。假以时日,中医依然是可能有所作为的。个人认为,梅毒的办法很可能应该从美洲去寻找,只是现在大家都觉得那样没有意思罢了。

                    感染是分阶段的,不同的阶段抗生素的作用也是不同的。笼统的说中医没有办法,显然没有对中医进行过全面的了解。那我说败血症,DIC的时候,西医又有什么办法呢?

                    面对的目标和要求不一样,分细一点讨论可能更好。

                    中医的优势体现在当目标不明的时候,依然可以发挥作用。目标明确不明确和是否有效之间并没有直接的逻辑关系。

                    明确目标只是现代医学开发治疗手段的第一步。明确了目标,没有手段的多了去了。现代医学难道会因为没有手段就让病人等死么?

                    关于耐药的问题,你认为不急迫。从现实的角度看当然,死亡原因统计方面,数据不支持耐药为主要原因。但以目前的耐药速度,很快感染又会成为医学头疼的事情。如果非要到那一天再认为重要,那么不是头痛医头脚痛医脚的功利主义做法么?这时候现代医学标榜的科学性又到哪里去了呢?

                    说穿了,恐怕是商业性吧。

                    至于更重要的事情,很想问问是什么,现代医学又解决的如何?心血管和癌症是排名考前的杀手。那么现代医学对癌症又解决的如何呢?

                    我曾经写过一篇主题贴,关于医学的比较,医学的比较不是互相抓BUG的游戏。抓三天也抓不完。

                    中医是开放和包容的,中医中也有很多自己理论无法解释的草药应用问题。但这不妨碍中医使用他们。相反,坚决排斥一切不合乎自己理论体系的做法,倒是现代医学一贯的手法。

                    我不反对现代医学,但我坚决反对现代医学的自大和傲慢。

                    通宝推:阴霾信仰,左手拈花,大脚丫,

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                    • 家园 最后一段写得很好,宝推
                      • 家园 千疮百孔的老文。兄台厚爱了
                        • 家园 本人算是中医的受惠者,所以也看不惯那些把中医一棍子打死的

                          家伙,中医和现代医学比起来,看起来是落后很多,看现在的中西医之争,有点像经济学中争论马克思主义是不是过时的感觉。作为一个患者,我管他什么双盲,安慰剂,治好就行。中医是要发展,扬弃,但是在科学手段能证明中医的疗效前难道就放着不用吗?那不是自己和自己过不去。

                    • 家园 回复在这里

                      链接出处

                      觉得有必要让更多的网友看到,所以单独发出来。

                    • 家园 再读一遍,又发现一句,很有感触

                      明确了目标,没有手段的多了去了。现代医学难道会因为没有手段就让病人等死么?

                      俺负责任地说,会的。

                    • 家园 这句话值得宝推

                      中医的优势体现在当目标不明的时候,依然可以发挥作用。目标明确不明确和是否有效之间并没有直接的逻辑关系。

                      明确目标只是现代医学开发治疗手段的第一步。明确了目标,没有手段的多了去了。

                      • 家园 拈花兄客气了

                        给俺那么多通宝,实在是——————————————————————————————阔啊

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