主题：【原创】做为一个人，首先属于国，还是属于家？ -- 梁东
家园 【原创】做为一个人，首先属于国，还是属于家？ 前一阶段，姚明的太太怀孕，让很多国人激动不已（可能比很多人自己怀孕还要激动），同时也引发了很多争议；争议什么呢——姚明的孩子到底应该生成中国人还是美国人？
如果我有办法，让我的端端加入美国籍，相信我周围的人绝大多数会认为我“有本事”，国家也不会阻挠我，为什么？多我一个不多，少我一个不少，谁认识我啊；但姚明同学就不同了，姚小明同学如果“顺理成章”的加入美国籍，就离“背叛”的距离不远了；姚明同学可是我们的一面旗帜，他的子女变了颜色还了得？！
再之前，李连杰的国籍问题也被热议，追问到底是不是加入了新加坡籍；
再之前，巩俐的国籍也被广泛关注，因为她加入了新加坡籍；
——咱得承认，新加坡这两年的“国家品牌推广”工作应该做的不错，都成名副其实的“热土”了；
再之前，还有何智丽成为小山智丽的事情...
今天早上又看到一文，体育总局领导批周洋夺冠感言 应先谢国家再谢爹妈，“感谢你爹你妈没问题，首先还是要感谢国家。”昨日上午，国家体育总局副局长、国际奥委会副主席于再清参加全国政协体育界别分组讨论，谈起有运动员夺冠后感谢父母，于再清说：“小孩儿有些心里话没有表述出来”，运动员得奖感言“说孝敬父母感谢父母都对，心里面也要有国家，要把国家放在前面，别光说父母就完了，这个要把它提出来。”他表示，要加强对运动员的德育。”
有位网友的评论很是一针见血（网友陈丹伶评论说：“你是冠军，祖国妈妈拥抱你。不是冠军，只有亲妈拥抱你。”）
多年来，公众舆论是不支持公开“追星”的——尤其是娱乐圈明星（体育明星的待遇要好很多，因为成绩基本都会和国家及区域荣誉有关），认为这是“不理智”的行为；但同时，国家又是号召“追星”的，因为会倡导公众学习一些“明星”——雷锋、王进喜、时传祥、张海迪、“五一劳动奖章获得者”、李素丽...近几年又有了“感动人物”、“经济人物”...等一大批星级人物出现。唯一能够解释的，“追星”本身不是问题，自发的“追星”是不足为道的，是不理智的，只有按照相关要求的标准去“喜欢”并“学习”一些明星，这才是“正确的”；
比尔·盖茨同学没有毕业，但他给国家做出了巨大贡献，所以会有几十个“荣誉博士”头衔；成龙先生是个“典型”的爱国成功人士，虽然少有机会寒窗苦读，但也不乏“荣誉博士”头衔；俺不是博士，倒也无所谓，但不知那些十几年或几十年寒窗冷饭的博士们看到是什么心情；——特别说明，俺个人对比尔盖茨先生和成龙大哥没有任何不敬的意思，只是做个比方；
成龙大哥的成就和李连杰小哥的成就各有瑜亮，但成龙大哥是爱国的，所以可以好好学学；李连杰小哥尽管有“壹基金”的贡献，但因为改换国籍了，所以总有“值不值喜欢”的顾虑；
在这一点上，国家和公司面临的问题是一样的，到底是力主“培养属于自己的人”，还是力主“培养有用的人，自己花气力留住”；
出名之前，我们只属于自己和自己的家；出了名之后，我们首先属于国家，其次才属于我们自己；
对于默默无闻的我们来说，属于哪里人，没人在意；但对于曹操、诸葛亮的级别来说，到底属于哪里人，差别可是很大的，所以我们——主要还不是我们，而是我们的代表们——还是很在意“巩小俐”、“李小杰”和“姚小明”的所属权；
说到感谢，再多说两句。
无论哪个行业，取得成就的时候，到底是谁该感谢谁？
周洋得了冠军，获奖感言中提到“也可以让我爸我妈生活得更好一点”是很感动我的，因为她只有18岁，没有什么“公关水平”，就是真情流露；而体育总局领导的指示是很激动我的，因为太有科学、理论与实践水平了，那话里的潜台词是：如果不是你周洋有幸参加奥运会，成为冠军的就会是“张王李赵某某洋”...；
莫非，世上的一切都是“历史必然性”决定的？
把这个思路穿越回几十年前，黄世仁当年对杨白劳说：要不是我允许你租我的地，你怎么能给喜儿买得起红头绳！——我们是当年错斗了黄世仁们，还是因为我们早已“翻身农奴把歌唱”？
有了成绩，首先是国家的培养，其次是领导的关怀、当然还有教练的心血，最后可以再加上自己的“一点点”努力...
没有成绩，是辜负国家的培养，领导的关怀、教练的心血，再加上自己缺乏国家荣誉感、缺乏斗志...
那出了问题呢？更是对自己要求不严，道德败坏、追求腐化生活，在利益面前失去党性、原则...
肯定是咱孤陋寡闻，几个月来跌宕起伏的“足协”事件，并没见有哪个总局的领导敢站出来承担责任，认为是自己多年“管教不严”、“不闻不问”才造成了今天的局面。
套用《茶馆》里的被郭德纲“经典套用”了的台词：我爱国，谁他妈爱我啊。
在荣誉面前，肯定是有祖国妈妈的一份功劳的；在艰难与问题面前，祖国妈妈又在哪里呢？
或许是祖国妈妈的孩子太多了？哭的未必有奶吃，但能干活、会出彩的肯定是会有奶吃的。
我的妈妈是不在乎我到底有多大成就的，只要我平安、快乐就好；祖国妈妈就不同了，有更高的要求，更像老板与员工的关系：我不在意你的出身，但在意你的绩效；只有取得了成绩，才会在意你的去向；否则，还巴不得你赶快走人呢。
十几亿人，出人头地何其难也！
从这个角度来说，我强烈支持祖国妈妈继续实行严格的“计划生育”政策！
【完】
通宝推：黑咖啡,观望者,上善若水,萨苏,贪玩的风筝,双虎,呆鹅,蓝色帝国,请我吃饭,逐水而行,大地窝铺,德州星期四,黄河故人,jcdh836,一无所之,家园 现在什么事情都可以往爱国上扯 各个版上动不动就是，你爱国了吗
怎么我日常生活中就没听到过一个人这么说？
谁开口谢谢父母之前是先说谢谢国家的？
谁教子女说的第一句话不是爸爸妈妈而是国家的？
怪了，这里生活中都是群什么人哪
家园 属于国也属于家，国难则属国顾家，国平则属家顾国，为何要分 我觉得楼主有些过于敏感了。如果周洋的感谢语里没有国家，确有些不妥。以中国的情况，她们这些选手能够走到冠军的位置，有自己的努力，父母的支持，但也有国家的培养在内。否则教练李琰的工资谁出，训练场地谁建，冰鞋的钱谁付，从小到大各个体校和教练的训练和培养是单靠她们自己吗？所以，谢谢国家没有什么不对的，没有让她们谢谢某个人嘛。成功要靠自己的努力没错，但只靠自己的努力是不能成功的。
但同样要指出的是，运动员没有感谢自己的国家，指出和教育（是那种谈心式的，而不是批评式的）是没有问题的，但如果批评或处分是不对的。这毕竟是得奖感言，不是大是大非的生死抉择。所以，反对因为没有感谢国家就对运动员口诛笔伐，上纲上线。
楼主文中体育总局的人，虽然话有些不妥，说要国前家后，但没有感觉上纲上线，只是说以后要注意教育。如果确是类似谈心式的教育，就没有问题。所以我觉得楼主有些过于敏感了。许多明星得奖感言里还要感谢导演、制片公司、电影工作人员和自己的家人，作为一个自己努力和国家培养出来的运动员，感谢一下国家也是应该的。平常心看待就好。
家园 这件事充分表明的媒体JY们的神棍本色 前一阵子，在媒体JY们的鼓吹下，“感恩”二字甚为流行。但是，当一个体育官员站出来教育年轻的运动员该怎样感恩的时候，却遭到了媒体JY的故意曲解和口诛笔伐。“你居然敢教运动员感谢祖国？”“谁允许你这么教的？”“祖国有什么可感谢的？”“
仿佛他们是垄断了《圣经》解释权的神棍。
家园 作为一个生在满清，长在民国，终老在新中国的人 如果土块埋到头顶的时候得了什么劳什子奖，要咋感谢呢？
家园 这个国家的可爱之处在于更多的地方 LZ你其实是不爱TG
家园 属于自己，听从心的召唤 俺首先属于自己，听从内心的召唤---来自自我的召唤，来自家庭的召唤，来自国家的召唤，来自人类的召唤，来自生命的召唤，来自宇宙的召唤。。。。呵呵，后面的几个太超越啦。。。
有时这个声音强点，有时那个。为什么？管它呢！只要来自俺内心就好，哪个强俺跟哪个。呵呵。
有闲“行到水穷处，坐看云起”才是俺向往。“出人头地”不过是“看起来很美”罢了。有幸目睹一些成功人士，包括政商两届，光鲜背后的付出、压力、苦楚非常人能及。平常心最好。
家园 我爱我的妈妈，也爱我的祖国，但是上层那些人可让人爱不起来 我想，我爱的祖国母亲更多的是指我国悠久的历史和文化（让人难以割舍）、和那些爱过我以及我深爱的人吧！
今天早上又看到一文，体育总局领导批周洋夺冠感言 应先谢国家再谢爹妈，“感谢你爹你妈没问题，首先还是要感谢国家。”昨日上午，国家体育总局副局长、国际奥委会副主席于再清参加全国政协体育界别分组讨论，谈起有运动员夺冠后感谢父母，于再清说：“小孩儿有些心里话没有表述出来”，运动员得奖感言“说孝敬父母感谢父母都对，心里面也要有国家，要把国家放在前面，别光说父母就完了，这个要把它提出来。”他表示，要加强对运动员的德育。”对于这一类人，老百姓无论如何是爱不起来的。
家园 代表自己就好。。。
家园 到底是谁的责任——并非针对梁东 我认可神仙驴的分析，于再清本来就是在一个可以自由发言的地方说的话。并且，他没有不让周洋感谢父母，而是建议把话说完，除了父母之外，还有要感谢的其他人。有错吗？
我们平常写一篇论文，对内容有较大贡献的人，算合作者；没有实质贡献，但给予过讨论的，论文结束后要致谢；即使那些“故意”刁难我们的审稿人，也要在后面致谢他们“仔细阅读论文以及提出的有价值的或有建设性的建议”！
就这件事来说，好像从于再清开始，至河里很多网友，没有人反对周洋感谢父母。作为一个建议，她们把教练、运动中心、国家作为第二、第三致谢人，起码是一个礼貌吧！
我宁愿将这句话理解成一个建议，后来运动员改口了，可以理解成悲剧，也可以理解成接受了建议。
写论文如果漏掉了注明基金支持，他们会建议我们补上，或者至少在下一篇论文中别漏掉。当然我有权利坚决不注明！别人会认为我不厚道，以后就不会再给我基金支持。
这不是很难的，只是应该的。也是一个小孩从单纯到成熟逐渐认识到的。
这件事情很敏感，但不知是哪一方更敏感。不要把任何事都和“干涉个人权利”和“政府专制腐败”联系在一起。也许始作俑者还是媒体。
本来也没什么大事，在其中掀起风浪的，也许是媒体的兴风作浪和我们的义愤填膺。于再清成了臭名昭著的人，小周洋成了无奈的羔羊。他们都是以“一言获罪”的人！只是，谁是宣判他们罪责的人呢？
家园 不过如果毕业答辩的时候把父母放最前头 是没有人敢指责你的，说不定还一阵掌声。这个事情就是上纲得太厉害。
其实谁前谁后有多大区别呢？于先生带头讨论这个问题，可以说是世上本无事，斯人自讨之：他先拿别人上纲，那别人当然也拿他自己上纲罗。
家园 道理不是这样说的，本来很简单的道理 于再清的说法是有前提的，国家那么大的投入，自然要求得到成绩后把国家放到第一位，这于情于理没有什么不对。至于成绩不好只有亲妈爱更是最自然不过的事，国家是做为一种产业来培养运动名星，不能出成绩还要求国家的青睐，难道体育总局是开孤儿院的么？
这点道理都不讲，就遣责于再清，那么国家的好处要拿，却不思对投资方的回报，一点契约精神都没有，我看于再清没说对，不是加强德育的问题，是人格教育的问题。
至于国家该不该投资产业一样的培养体育明星，是不是有多少贪官占着国家利益等，那些是另外的事，与这个先写父母还是先谢国家无关。
不得不说人家姚明毕竟是上海宁，不但契约精神好，而且面面俱到，自己得益，体育总局也满意，无聊的人等管人家孩子干什么，连黑手党还懂得女人与小孩不犯呢。说到底，还是缺乏人格教育。
通宝推：纹石,家园 这个问题支持顾非 一句感谢国家引发这么多争议，实质问题是三十年来利益分配上的巨大的落差，现在已经有人在网上喊出如果美军打进出，我第一个投降的口号，人性的需求超越了对种族的认同，几乎每个人都认为国家对不起自己、干部太腐败等等，在物欲横流的世界里，非常多超越伦理的思潮在到处漫延，从简单到上下班公车上不该老人让座，倒地的老人不该扶等等。很多底线的是非观和道德准则都在渐渐模糊边界，社会转型对每个人的压力是巨大的，大到别人的不道德就是我不守规则的理由，社会的阴暗面非常多，试想一下如果你有幸成为某些我们厌恶的人但能掌握资源分配权的时候，你会拿多少，敢拿多少，你的底线会在哪里，至少我目前还没看到不一样的人，话说再糙一点：都不是啥好鸟。