主题：【原创】中国也会因房地产泡沫引发日本式危机吗？ -- 萨苏
家园 花：利用房奴的现象分解社会阶层，对统治者来说无疑是一个很 利用房奴的现象分解社会阶层，对统治者来说无疑是一个很好的策略。
家园 有一点疑问 房价上涨符合政府利益的原因萨大说得很明白了，不过我还有一点疑问。
房价继续上涨可能会形成吸金的黑洞，把实体经济所需要的资金都吸收到房产的投机中来，这个趋势现在很明显了，很多央企和大型企业都投入房地产行业，中小企业在生存环境急剧恶化的情况下，老板们现在也按捺不住想抛弃实业去投机。我认识的一个中小企业老板，本来一直是很专注本行，前几年太太一直要他拿出资金投资房地产都没有动心，去年他的公司销售收入3亿，应收账款1.5亿，利润不到1500万，于是该人终于动摇，关闭了其中一个工厂，把钱给太太投到海南炒楼。房价的上涨最终可能导致实体经济的空心化和大量的失业，这个肯定也不符合政府的利益。
现在看来是个两难的局面，房价如果下跌，是立马死，房价继续上涨，是等死。这个难题有解吗？或者政府最好的做法是维持不涨不跌？
家园 一个问题 看了萨大说了那么多房价上涨的好处，忍不住问一下：
房价是不是会一直涨上去，或者稳定在现在的水平？
你也说这房子价格是虚高。那房子不值那么多钱，最后价格那肯定要跌下来的。那个时候飞跌的房价就更符合政府利益了？就不会忘党忘国了？
- 复 一个问题
家园 虚高，不值那马多钱 但不会降下来 -- 政府的调控作用就在这里。房子是房子加金融商品附加值，不能只按一个房子算。
日本政府没法让房价挂在空中，中国政府可以。这是社会制度决定的。
从目前情况看，如果就此打住，那是没有问题的，除非开发过剩，卖不出去了。。。那种情况，恕我直言，估计是政府买单，直接拿过来作廉租房。还是会保障房地产商的利益。
大家都是自己人，当然不会让自己人吃了亏。
家园 不是很理解 不值那么多钱的东西怎么会不降下来呢？因为一家只有一套房，所以不会卖掉？
，估计是政府买单，直接拿过来作廉租房。大量供给的廉租房不是会直接导致房产市场崩溃，如同97年的HK一样吗？
股市6000点的时候似乎也有类似的观点，说政府不会让股市在奥运前崩掉，虽然每个人都知道当时股市肯定不值6000点。
我个人觉得，连教育和医疗都舍不得投钱的tg，是不太会出大价钱救房市。说不定到时候就和前苏联共产党一样，席卷国库投奔到自由世界去了，留下一众小民休克着。
家园 花一朵，我们还是有共同点的 很抱歉，我的话可能太直了， 你误解了我的原意。
我理解萨，有些事不能说。还好，在河里，气氛好，可以讨论讨论，呵呵。
萨大脾气也好，不过萨粉厉害，我害怕 （玩笑）。萨粪也狠，萨今天也吓了一跳。 还好我不是萨粪。
我也希望得出一个结论 -- 房价再涨亡党亡国，政府必须如何如何。。。问题分析结果它不是阿。
这不是我的本意， 我只是认为房价肯定会跌，但不知何时。
亡党亡国， 也太严重了吗， 希望永不发生。宁做太平犬，无作乱世人。
无论如何，我们的国家毕竟在进步。比如，社保医保到了农村，10年是不可想象的，虽然还有什么不如意。
我们只能把他分析出来，提供给大家，让大家理解情况，警惕危险，保护自己。萨让大家理解情况，警惕危险，保护自己。其实萨在文中已指出，不过我感觉那位专家的观点很有趣，我只是和萨一样，根据自己的经验， 提醒想买房的河友， 现在入房市， 有风险。
美国的次贷风暴，并不是因为首付， 而是由于利息上升， 那帮人付不起了，被银行收房。现在有首付的中产阶级，也有很多因为工作，利息等等一些原因，也付不起月供， 房子被银行收走。有首付无首付，如果付不起月供，银行都会收房，只不过银行损失多大罢了。不知中国对这种情况，会如何处理，不过现在看不出， 有钱的那现款买，无钱的借款，不过没关系，房价在上涨也，卖掉就是，也许还有赚。 但房价价跌回如何？ ZF也许会让买房者赖掉吧，不然会有麻烦。
米奇国2004年同中国现在的气氛一样，认为房市会继续涨，米奇领导号称要人人有房。三四年后，房子下跌，最惨的买房者是在2007年，房价的最高。
房奴不喜欢房子降价有些事不是你不喜欢， 他就不会发生，我认为房价会跌，不知道何时，就像预测地震， 即使专家预测地震会发生，但他不会准确的预测何时发生。我认为中国经济会有一坎，过不去，东南亚就是前车。过去了， 中国经济就会顺了。希望能闯过去。
萨是乐观者，鄙人为悲观者，据说乐观的人发明了飞机， 悲观的发明了降落伞。 呵呵，我时刻拿着一把伞，准备躲那可能的暴雨。
如果听到与自己不同的声音，或者不好听的声音，就把耳朵捂起来，那也没办法。其实，这样的声音我也不爱听 ：）呵呵， 我不会这么做的， 如果题目很感兴趣，也会把它看完。看里面有什么有趣的东西， 呵呵。只要不是谩骂
据说毛在长征的路上会搜集KMT的报纸，最终找到了刘志丹。我想，毛也是皱着眉头看完某匪逃窜，某匪被减的消息， 但他发现了一个重要的消息。 刘志丹在陕北。
俗语说的好， 兼听则明。
谢谢萨，anyway.送花一朵，收据如下。
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家园 岂止有共同点 仔细看看我们说的就是一物二面，这多好，把观点都出来了，大家一看，正面反面都明白 ：）
这就是兄弟欣赏的讨论方式。
家园 如果房价降下来, 那才会亡党亡国!
为什么?我不想说这水里涉及的公务员,地方政府等那摊事,我走说的是如果楼价降了拿什么来赎买超发的人民币?如果因为减价而让资金进入生活物资市场,我们不知道总市场的量有多大,但肯定是无法支持人民币的总量.所以经济才会崩溃.
关于房子怎么走,现在很明白,商品房继续涨,保障房继续做,利用保障房来缓和一下地方政府的财政压力,又打击一下商业地产.
而不管是商品楼还是保障楼,几个必须涨上去.因为人民币的超法必须得有地方用.一般生活物资市场是绝对消耗不了的.
本来这房价问题,将是危机的导火索.但这谁也没办法,只能怎么走.
美国的危机,靠的是雷曼破产来一下子黑掉大量的美圆资金来填补美圆的超发.但大陆是绝对不能怎么干的,因为这些人民币是中央发的.一但被黑掉,带来的后果是资金链断裂.受害的是制造业和出口.一旦这是危及,加上农业产出不足,后果是灾难的.
1944年的币改,1948年的金圆卷,2009年的朝鲜币改都是一样.
所以,支持今天人民币的是楼市,所以楼市绝对不能倒!
家园 可催生和扩大一个中产阶级队伍的同时也增加了贫富差距啊。。 这怎能构成稳定。。
家园 人民分成了两个阶级，就没有合力了 房奴和非房奴的利益，会一样吗？关键就在这里。但因为是约稿，这句话就没法写了
家园 这句是不是要设个前提？ 随着房地产的涨价，将迫使投资谨慎的中国人改变生活方式，转而贷款购买不动产，并承担偿还贷款的责任。此时房价的进一步提涨，又使已经购买不动产者的财产得到增加至少拥有两套房。是否自住房变现才能实现财富的增加？如果只有一套房这个增值除了心理上的暗示没有什么实际的意义吧，除非愿意把房子卖掉去租房住。。。