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主题:也来说说邓小平的功过 -- 达雅

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              • 家园 正等着你来说呢
                • 家园 土改运动的一些口号

                  “有苦就是理,穷人是大爷”、“谁苦最多谁光荣”、“是穷人都有苦,是地主都有罪”、“苦多就是功劳大”、“没有苦的不是穷人”、“谁不诉苦谁不和毛主席一个心眼儿”、“穷人都有苦,有苦人人诉”.

                  1958年4月15日,毛泽东在 “介绍一个合作社”一文中说:“中国六亿人口的显著特点是一穷二白。这些看起来是坏事,其实是好事。穷则思变,要干、要革命。”10天后,在《论十大关系》中重申这一观点说:“穷就要革命,富的革命就困难。”龚育之《毛泽东的读书生活》中:“穷是动力”这句话,讲得很对。因为穷就要革命,就要不断革命。“富了,事情就不妙了。中国现在不富,将来富了,也一定会发生问题。”“穷革命,富变修”是上述思想的逻辑发展。社会上形成一种“穷光荣”、“穷革命”、“富落后”、“富变修”的思潮

                  文革时代的口号“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”,类似的口号,在铁路有“宁要社会主义的晚点,也不要资本主义的正点”,在厂矿有“宁要社会主义的低速度,也不要资本主义的高速度”.

                  • 家园 一些资料

                    http://www.tudou.com/programs/view/8eF9Fr7oiyc/

                    郎咸平上海宝钢内部讲座关于毛泽东部分

                    http://news.sohu.com/20100416/n271562139.shtml

                    白宫形象顾问助阵英国大选 称自己是毛泽东粉丝

                    http://www.ccthere.com/thread/2859877

                    邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话

                    同美国结成统一战线,是毛主席制定的战略,毛主席的战略就是建立这一条战线,日本、中国、巴基斯坦、伊朗、欧洲、美国一条线,这就把美国放在统一战线里边,这是毛主席制定的,不是新提出来的。

                    作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-01 15:11:36 

                        

                        

                        

                        毛计划的肯定和邓不一样,这是肯定的,但说毛不打算开放的人,数学一定不及格.

                        

                        

                        因为他不知道,1972是排在1976前面的.

                      

                      

                      

                      作者:大三元字一色 回复日期:2010-06-01 18:04:43 

                        早在70年代初就有投入巨资的“四三方案”了,不过这些项目投入产出比较慢,恰好邓上台后开始大规模产生收益,于是功劳都归邓了。

                        

                        比如【引进的四个大型化纤厂1982年全部建成投产后,中国从1984年起就宣布取消使用了长达30年的布票,敞开供应纺织品。引进设备建成南京烷苯基厂后,用石油生产肥皂、洗衣粉,能够满足全国市场的需要,取消了凭证供应】

                        

                        实际上设备是毛时代投资建设的,但产出的效果,取消布票、肥皂票的功劳是邓的

                      

                      

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3297959&BoardID=9

                    “公公知识分子”

                    http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/418972.shtml

                    ]“文革”后领导人出国考察受到刺激

                    http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/418985.shtml

                    1976年的低级稳定:“文革”末年的经济生活

                    http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/418850.shtml

                    公有制是道德溃败之源

                    http://bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=4183631

                    反毛者是如何篡改歪曲毛泽东的原话

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/201005/148407.html

                    毛泽东鲜为人知的讲话(1-2)

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201007/163821.html

                    官网批李锐造谣

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200912/122090.html

                    黎阳:真实的文革

                      ⑵.早请示、晚汇报、忠字舞

                      毛泽东从来没搞过这一套。文革中下令禁止了这一套的是江X。确切地说,是1969年4月“九大”开幕之后江X有一个讲话,说“早请示、晚汇报、忠字舞”这一套不是宣传毛泽东,而是丑化毛泽东。当时康生还插话,说这是强迫人民用宗教迷信的那一套庸俗化毛泽东思想。这个讲话以文件的形式传达到各单位,从此“早请示、晚汇报、忠字舞”成为历史遗迹。

                    http://club.china.com/data/thread/1011/2713/31/85/1_1.html

                    毛泽东关于文革武斗的重要批示

                    http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/415756.shtml

                    毛泽东对抄家一事的批语

                    http://hi.baidu.com/lishilaoshi/blog/item/c114db58bd6eb783810a180e.html

                    历史可以这样改写吗?评所谓"陈伯达抛出'血统论'"

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2954520

                    张春桥真实身份揭秘

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=2942902

                    原中顾委委员周惠谈李锐的撒谎信与庐山会议

                    http://bbs.212300.com/thread-122832-1-1.html

                    红卫兵运动的主要流派

                    http://news.enorth.com.cn/system/2008/08/10/003632726.shtml

                    毛泽东稿费上亿属造谣 与江青AA制

                    http://bbs.tiexue.net/post2_1227363_1.html

                    江青拿了毛泽东的38万元稿费去干啥了?

                    http://www.here4news.com/thread/2998649

                    毛泽东拒绝家天下的一个反证法证明

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201007/163821.html

                    官网批李锐造谣:毛泽东会自己添加“毛主席万岁”口号吗?

                    http://www.edu.cn/20030821/3089681.shtml

                    “文革”时期的经济

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3146777&BoardID=63

                    有关上山下乡的讨论

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=2177205

                    上山下乡

                    http://www.talkcc.com/thread/2787290

                    奇文共赏:章诒和写章伯钧看汪精卫

                    ttp://www.talkcc.com/thread/3014760

                    毛泽东、刘少奇大跃进前后言论对比录

                    http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/137991.shtml

                    亲信?

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=3061715

                    民愤

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=2956643&Page=1&BoardID=21

                    文革中抢救刘少奇纪实

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/200712/29412.html

                    黎阳:如何看毛泽东时代

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=63&Page=1&TopicID=3325998

                    相关讨论

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=2&TopicID=3327601

                    家母“赤脚”行医四十年

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3314413

                    文革前秦城监狱:伙食比照部长

                    http://www.chinanews.com.cn/cul/news/2009/01-19/1532761.shtml

                    惟一一次与世隔绝11天 毛泽东在神秘滴水洞想啥

                    文革前毛泽东写信给江青:称林彪要他当“钟馗”

                    “我猜他们的本意,为了打鬼,借助钟馗。我就在二十世纪六十年代当了共产党的钟馗了。”“

                    毛泽东:“紧跟、三忠于、四无限,讨嫌。‘跟’应当跟党,我历来是路线对了,我支持;错了,我反对,敢于反潮流。‘跟’不要跟个人,个人是会变的……”

                      

                    这些个人崇拜的东西,以及其它现在流行的,所谓文革个人崇拜的名言,全部在1969年4月的九大被批判,

                    文革前和初期,出现不少个人崇拜的口号和词句,

                      

                      这些东西出来的前后顺序不一,有些也是在一定时间内,不断逐步由演化发展出来的.

                      

                      

                      

                      现在我们知道的,所谓对毛的个人崇拜的口号词句,实际就是这些东西.

                      

                      

                      它们在1969年4月,也就是文革开始后第一个中共全国代表大会,被集中的,一次性的给毙了.

                      

                      

                      换言之,对于文革初,冒出来的一大堆个人崇拜的口号与词句,毛确实没有一个个去否,一个个去管(这些东西如前所说,不是一次冒出来的,很多东西最初的样子,和后来发展一段后,也是不一样的.).

                      

                      

                      而是等到第一个党代会,集中销毁了.

                    http://www.szwzdj.gov.cn/Show.asp?id=2873

                       

                    1958:军队“反教条主义”风波

                    http://www.talkcc.com/article/3090917

                    五八年的问题在于,

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3523844

                    寻找林昭的灵魂

                    看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

                    http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3002948

                    http://wyrnjia.blog.163.com/blog/static/551808082009931101014743/

                    1975年美国国会研究报告

                    http://www.edu.cn/20030821/3089681.shtml

                    “文革”时期的经济

                    http://lw.china-b.com/jjlw/20090303/518551_1.html

                    《真实的文革经济:研究资料集成》

                    http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=116922

                    何为四三方案?

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200905/82789.html

                    前苏联崛起和我国“四三方案”实施的启示

                    http://club.dayoo.com/read-lhzq-247213.htm

                    毛泽东的杰作——四三方案的由来

                    http://mememevvv.blog.163.com/blog/static/24821352010122111431988/

                    [转载]“四三方案”引进的26个成套设备项目

                    http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/417860.shtml

                    认为邓与改开是毛主席有意安排的想法是愚蠢的

                    http://www.ccthere.com/thread/2859877

                    邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话

                    同美国结成统一战线,是毛主席制定的战略,毛主席的战略就是建立这一条战线,日本、中国、巴基斯坦、伊朗、欧洲、美国一条线,这就把美国放在统一战线里边,这是毛主席制定的,不是新提出来的。

                    http://www.chinanews.com.cn/cul/news/2009/01-19/1532768.shtml

                    1966年  

                      

                      毛泽东给江青信中的有关片段摘录如下:

                      

                        江青:

                      

                        自从六月十五日,离开武林(杭州——本书作者注,下同)以后,在西方的一个山洞(注:滴水洞在杭州的西面,毛泽东由杭州而去)里住了十几天,消息不太灵通。二十八日来到白云黄鹤的地方(注:有诗写武汉“黄鹤一去不复返,白云千载空悠悠”),已有十天了。天下大乱,达到天下大治……我的朋友的讲话(注:林彪五月十八日,在中央政治局扩大会议上引用了古今中外大量的政变事实,要求全党高度警惕,并说毛主席的话“句句是真理”,“一句顶一万句”。毛泽东看了很不舒服,历史就这么怪,强调警惕政变的人到头来自己搞起政变来了),中央催着要发,我准备同意发下去。他是专讲政变问题的,这个问题,像他这样讲法过去还没有过。他的一些提法,我总感觉不安。

                      

                        我历来不相信,我那几本小书(注:《 毛泽东选集 》),有那样大的神通。现在经他一吹,全党全国都吹起来了,真是王婆卖瓜,自卖自夸。我是被他们迫上梁山的,看来不同意他们不行了。在重大问题上,违心地同意别人,在我一生还是第一次……我是自信而又有些不自信。我少年时曾经说过:“自信人生二百年,会当水击三千里。”可见神气十足了。但又不很自信,总觉得山中无老虎,猴子称大王,我就变成这样的大王了。但也不是折中主义,在我身上有些虎气,是为主,也有些猴气,是为次。我曾举了后汉人李固写给黄琼信中的几句话,--者易折,皎皎者易污。阳春白雪,和者盖寡。盛名之下,其实难副。这后两句,正是指我。我曾在政治局常委会上读过这几句,人贵有自知之明。今年四月杭州会议,我表示了对于朋友们那样提法的不同意见。可是有什么用呢?他到北京五月会议上还是那样讲,报刊上更加讲得很凶,简直吹得神乎其神。这样,我就只好上梁山了。我猜他们的本意,为了打鬼,借助钟馗。我就在二十世纪六十年代当了共产党的钟馗了。

                      

                        事物总是要走向反面的,吹得越高,跌得越重,我是准备跌得粉碎的……我劝你也要注意这个问题,不要被胜利冲昏了头脑,经常想一想自己的弱点、缺点和错误。这个问题我同你讲过不知多少次,你还记得吧,四月在上海还讲过……中国如果发生反共的右派政变,我断定他们也是不得安宁的,很可能是短命的,因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒。这次文化大革命,就是一次认真演习……这是一次全国性的演习,左派、右派和动摇不定的中间派,都会得到各自的教训。结论:前途是光明的,道路是曲折的,还是这两句老话。

                      

                        久不通信,一写就长,下次再谈。

                      

                        毛泽东 七月八日

                    http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=175214

                    文保专家谢辰生:中国文物最悲惨时期是在90年代-看看文物是如何浩劫的

                    http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cab3e270100dezg.html

                    揭秘80年代席卷全国的盗墓狂潮

                    http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200801/30243.html

                    对文物最大的破坏是在改革年代


                    本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
                  • 家园 “宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”这一口号是文革后

                    很好笑,多少人还在重复这一老调。我很认真地做过考证:

                    链接出处

                    • 家园 老雪,我最近看周荣鑫女儿写的回忆文章,说到

                      这句话是春桥跟周辩论教育方针时说的,也就是打个比方来说培养什么人的问题。跟农业生产不搭界的。估计后来批判时就被断章取义了,跟主席那句知识越多越反动一样。

                      • 家园 张到底有没有说过这个话,附会?我也怀疑

                        反正,在公开的新闻报道中,第一次出现“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”是在四人帮倒了之后,而且是跟教育、农业都毫不相关的铁路行业,咄咄怪事。

                        周荣鑫的这个“对话”,也是在文革后第一次出现的,更准确地说是1978年为周荣鑫平反昭雪的时候第一次有正面表扬性的文章说了这段事。甚至在1976年批判周荣鑫的文章中,都没有出现过这段话或者类似的意思。

                    • 家园 我在上文中给出"越穷越光荣"这一说法可能的出处

                      我觉得前两段和这一说法的关系比较密切, 最后一段现在仔细看没有直接关系, 即使最后一段中的说法都是事实.因为说的是“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”,而不是"不要社会主义的苗".

                      关于“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”这句话在文革中是否出现并流传. 我没有做大规模的考证, 这一点上你做的比我好得多.我看了你提供的链接, 其中你关于“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”的讨论如下

                      我们单位订了新华社1948年以来的稿件全文数据库,闲着没事,我特别喜欢看里面的旧新闻,可以发现不少东西。

                      其二是“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”,同样,这也是被批判为四人帮罪恶的东西。用这个关键词检索,得出的结果更加好玩:“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”这个说法第一次出现,是1976年12月31日新华社稿件《北京长辛店二七机车车辆工厂以连续一百个月完成国家计划的优异成绩狠批“四人帮”》。以后就是,所有狠批”四人帮”的稿件,都得搭上“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”。可是,文革期间的稿件居然从无此类表述。

                      而你前面的结论是"“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”这一口号是文革后". 假设你的检索是完备的, 那么要从你的考证推出结论, 还需要一个小前提 - 新华社稿件中不存在即现实中不存在.

                      我认为“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”在文革中曾经流传, 是基于两方面的原因: 1) 父母那一代人, 无论他们的政治立场是左中右, 都提及这句话或类似表述. 2)很多网上文章也都提及这句话, 下面是三个例子, 我觉得直接或间接说明这句话曾在文革期间流传.

                      “宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”一说地来由, http://ido.3mt.com.cn/Article/200710/show842505c14p1.html

                      一个极其重要的观点:重新认识‘宁要社会主义的草,不要资本主义的苗, http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/200709/24732.html

                      宁要社会主义的草,不要资本主义的苗?

                      http://gongxue.cn/landunfalv/ShowArticle.asp?ArticleID=55213&Page=8

                    • 家园 这是个屁股问题

                      就像双石老大一再考证,提醒大家持久战由来一样,有心人不还是高歌转进继续煽情?

                      只要含沙射影喷得到老毛,那就是胜利。

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