淘客熙熙

主题:任志强评论10号文件 -- 清风席卷

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    • 家园 可以把任志强的近年言论,看作是向中央反映情况的进谏

      那么就可以理解为,近年来任志强一贯的言论就是向中央反映:这些抑制房价的政策无效。房地产的土地供应严重不足,官僚有意压制土地供应;大量房产没有到公开市场交易,房产的实际生产量远比上市交易量大。

      • 家园 我这篇就不是从小民角度来说他的文章的

        老百姓看到就不用这么费工夫驳他逻辑问题了。直接骂他就可以了.

        你的意思我明白,意思是政府把不少房子内部分配了。

        这种话任大嘴说出来,意义非常明显,把矛盾从房地产开发商和地方政府身上拉到中央政府身上。

        但是很简单的一个问题,现在在大城市生活没有房子的人都有房子住,只不过是租的别人的。说明房子供给量是足够的,如果不足早就大批人露宿街头了。加上空置的那些房子,说房子供给总量不足就是扯淡的事情。

        而这些房东属于政府工作的人只有一小部分。明显与他说的不符。

        • 家园 房地产商可以看作是政府的一个直属部门

          可以将房地产商看作是省政府或市政府下面的“房产开发局”,相当于一个局级单位而已,并不存在单独的“房地产商”。

          房地产根本就不是商,而是政府下面的一个局或处。

          房子内部分配,供上市销售的普通商品房不足,于是容易被炒高。

          不是总供给量不足,而是能让普通市民买到的不足。而总供给量过剩。根据经验,是一级市场上的新商品房被炒高后,二手房才跟着被炒高。

          就像股市大小非。如果股票从开始就是全流通的,需要多几倍的资金才能推高到6000点。流通盘小则很容易炒高。

          (这是完全的地方政府的过错,不是中央政府造成的。中央可能没有估计到这种情况,在测算金融信贷和房产供应的时候,误算了这种杠杆效应。)

          • 家园 我是这么想的

            他们不卖,但是这房子市场供应量是足的(这个你该承认吧,因为基本上都有房子租)他们不卖的原因不是因为政府盖楼内部分配了,而是房价涨了但是这房子在他们手里最终是会卖掉的,只要价格合适。

            价格怎么算合适呢?极端情况就是,房价如果一直上涨,那么任何时候的价格都是不合适的。如果房价一直下跌,那么任何时候的价格都是合适的。

            因为他们预期房价涨,所以一直不卖。

            如果预期价格下跌,那就会卖了。

            如果他们拿出来卖了,供应量就上去了,所谓供给不足就是个伪命题。

            把这个话题扯到政府09年盖房子内部分配,明显是转移矛盾。

            • 家园 地方政府想方设法拖延商品房上市

              一方面地卖了很多,一方面也盖了一部分房子。如果这些地和房子都转化为商品房上市,则地价肯定回落。

              地方政府一方面拖延已拍卖土地不盖房子,一方面私分房产不上市交易。这个差别在于,推高一级市场上商品房所需要的资金少得多,贷款额度对房价的约束作用减弱。

    • 家园 在某些人的眼里任志强的药方才是最好的

      但他也只能开方子,最终按什么方子抓药跟他没啥关系

    • 家园 看了任志强同志的几篇博文

      他好像认为土地私有才能解决问题,可这不是变天了吗

      • 家园 不是土地私有,而是新增房产都应在市场上销售

        有大量新增房产,不是通过市场向公众销售,而是由小单位极低价格私分。

        通过公开市场交易,与私有公有无关。即使国家掌握的不卖的房子。

        价格信号是经济的命脉。大量新增房产私分,整个地产-银行价格金融反馈系统全失效了,

        (有人说是房产的大小非,也是很好的比喻)

        • 家园 这不就是房产的大小非吗

          这不就是房产的大小非吗。全国各地都存在这种房产。

          http://finance.sina.com.cn/roll/20100420/00387782820.shtml

          山西忻州限价房成公务员小区 干部倒卖赚5千万

          限价房本来是政府为了抑制高房价,动用公共财政补贴中低收入人群,以解决他们住房困难的惠民工程。而在山西省忻州市,首例限价房项目不仅专供市直机关,而且被公务员大肆高价倒卖,从中牟利至少五千多万元。市民说,多少家庭“望房兴叹”,限价房成了机关干部的“提款机”。

          任志强说的也许数量多少有争议,但有大量这种房产存在是都认可吧

          凤凰网 陈文雅 任透露

          北京华远集团总裁任志强表示,北京有很多低价的定向住房,没有向社会公开销售。最后去哪了呢?举个例子,一些房子先分给了国务院事务管理局,再分配给中央 或国务院的各机关、管理机构以解决公务员的住房、进京干部的住房、老干部的住房等。任志强认为:“社会保障体系的保障对象,应该是针对无力参与市场经济竞 争的人,但公务员并不在这个体系当中。”

          任透露,北京2005—2009年政府公布的商品房住宅建设用地计划供给指标为7130公顷,政府工作报告中100%完成了土地供应量,实际上商品房住宅 用地(招拍挂)完成2394公顷,其余4736公顷则是享受经济适用住房政策的用地,由特定单位使用,面积大约是公开出售的商品房住宅用地面积的两倍。加 上供应的1283公顷非商品住宅供地,真正可以对外公开销售的商品房住宅只占全部土地供应量的28.3%。

          • 家园 他说经济适用房是腐败的温床没错

            但是因此鼓吹廉租房明显就是想继续加大中国贫富分化。说的极端一点就是在制造富人区。

            • 家园 廉租房只是很多措施中的一种

              根本措施是加大供应量。土地从银行获得贷款后,应在2年内上市商品房销售。

              目前的房地产商,只是地方政府从银行骗贷的工具。

              所谓炒高地王,是地方政府的“房地产局”从银行骗贷。

              炒高地王,房地产商的买地款也是银行贷款。地方政府拿到贷款后万事大吉。地产商并不会去盖房子,增加供应,都知道盖多了卖不出去。

              银行催帐了,就卖几套房子出去糊弄。

        • 家园 转载他的一篇文章

          外链出处

          目前的改革核心已不在于经济领域中的小打小闹了,而在于政治体制的改革才能让经济体制彻底的改变。如今在危机之后的“中国模式”中可以看到党政已不再分开,而是合力的进行经济建设、合力的控制资源、合力的分配资源,于是邓小平所说的政治体制改革问题再一次浮出水面成为了改革的核心矛盾。我则认为要从修改宪法开始才能实现从上到下的一种改革。

          ——任志强《两代人的事业》,我个人感觉任志强想说的不单单是房地产的问题了

          • 家园 他这是借房子问题继续勾引到政治体制

            这是他在学聪明,知道光说房子他要被人骂死。说政治体制就会有很多人支持他。因为网上的人就喜欢有人骂政府。

      • 家园 不是解决问题,而是减少官字扰民,少了官字就少不少问题
    • 家园 沉宝花
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