淘客熙熙

主题:我对飞天鸭的回答兼答河里基督教的传教士们 -- 方解石

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                                                                              • 家园 问题是这耳光的方向正对着你这大嘴啊

                                                                                “朝一个方向的自然进化需要很高的统一的选择压力”是谁说的?不是我而是你。

                                                                                你给的那个wiki网页的题目是什么?“Neutral theory of molecular evolution”(分子进化中性理论)。你还有脸问我“谈何进化”?你自己举的网页就在谈中性突变引起的进化嘛。

                                                                                你弄个网页来打得自己脸啪啪响,觉得不好玩了吧:-)专业扯淡人员?

                                        • 家园 可以先看一下wiki

                                          http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution

                                          猜想到不至于,可以说是很多资料后形成的架构吧。

                                          对于人类进化,你可以先看一下关于population bottleneck和decline in the variance的介绍。

                                          鱼生几百个是它的生存策略,和进化压力无关,除非着一个种群中不同鱼的可育后代数显著不同,这种不同又是因为持续的环境压力导致的。

                                          人类智齿晚萌,盲肠退化这样的变化一直在出现,但这和宏观上进化停止不冲突,化石上来看山顶洞人和现代中国人已经没区别了。

                                          • 家园 要说wiki上的东西,支持我观点的论据就更强烈了

                                            population bottleneck和decline in the variance怎么就支持你的观点了?我看恰恰是支持人类新近还在进化的证据嘛。你说的“直立行走,双手变灵活,大脑变复杂,语言出现”,除了最后一个,哪个不是在population bottleneck以前出现的?最后一个也未必就一定是那以后。那么按照你的说法,人在那以前都进化好了,怎么还会因为环境的剧烈变化而产生population bottleneck,差点全死翘了?那段东西你到底仔细看了没有:

                                            Current research has established that humans are genetically highly homogenous; that is, the DNA of individuals is more alike than usual for most species, which may have resulted from their relatively recent evolution or the possibility of a population bottleneck resulting from cataclysmic natural events such as the Toba catastrophe.

                                            “which may have resulted from their relatively recent evolution ”是不是又被你选择性忽略了?

                                            Wiki我也看,只是wiki上的东西往往靠不住,所以我也不把支持我观点的东西搬过来,因为也是一家之言,当然人家是正经的人类学家,比你说的还是靠得住。

                                            就在这同一条“人类进化”中说:

                                            In their 2009 book The 10,000 Year Explosion, Gregory Cochran and Henry Harpending argue that human evolution has accelerated since and as a result of the development of agriculture and civilisation since some 50,000 years ago, and that there are consequently substantial genetic differences between different current human populations.

                                            看见没有,还有学者认为最近10000年到5000年开始,人类进化不是停滞了而是加快了,原因是文明发展使得生活方式巨大改变。这不是在你所说的“使人称之为人的进化”完成了以后发生的?你能保证今后几千年中人类就没有类似的生活方式巨大改变?

                                            原来是在讨论“高度分工社会”咋咋咋的,那个我也没啥特别的意见。但是你一开口就是“自然进化也已经不再作用于人”,然后就“所以……”,从虚无缥缈自以为是的论据得出结论,这种态度可不好啊。

                                            • 家园 第一个是在说现存人类是高度相似的

                                              而几大人种的分离在三万年前,第二个是在说,人类分离开之后,还没有各自产生多样性的变化,导致基因型由近至远递减。

                                              原来你是在说这个,好吧,算我语言不准确了。在某种程度上,我认为,大尺度的人类进化已经不是我们近期应该关心的问题了,因为即使有的话,它的速率也大大慢于人类社会作为一个整体自身变化的速率。

                                              这样是不是好些,就是打字很累

          • 家园 先生似乎忘了共产教

            不过共产教太唯物了,太容易被物质打败.至于唯心论的宗教,如果不杀光信众,基本上是无敌的,前提是主教对信仰有足够意志

          • 家园 这里面很复杂

            如果真的都是歪门邪道,美国现在不至于那么多教会。

            美国像纽约,加州这样的地方,光华人教会就可以多达400~2000家,不可能那么多傻子。

            宗教的经济活动基本还是捐助推动型,而不是需求拉动型。

            • 家园 最好有人献身说法,例如摩门教要捐赠收入的10%

              是怎么做到的?

              • 家园 摩门教控制了许多产业。万豪酒店,就是摩门教的。房间里

                房间床头柜里有摩门教的经书。

                (不知道中国国内的万豪酒店有没有摆放这个摩门教经书)

              • 家园 摩门教堂我去过,不过没有听布道

                只知道他们的组织方式有公司化的趋势,比如摩门教自己有很多的企业和产业,雄厚的资金,摩门教子弟鼓励从商,可以想像很多公司都是摩门教徒把持,所以10%的收入也许就象党费一样。。。

                这边基督教堂,反正每次都会把预算多少,花销多少,差多少列出来。然后自己看着捐,感觉老美按10%捐的应该不少。

                华人不可能有那么多慷慨的,但是教会有儿童汉语学校,舞蹈学习,主日学的,拖家带口的来了也不会不捐,当然平均下来还是不能比的。

                所以美国教会象美国,中国教会象中国...

              • 家园 这个费用不太清楚

                不过知道有摩门教徒义务出国传教1年的,假如是用钱派出过去,要花费不少呢。

                美国各宗教的义工很多,这些虽然不是现钱,但是换算成钱并不少,每周去义工4小时不就相当于10%的劳动了么?

                个人感觉是,而且在宗教、政治、社会活动里,拿钱的有时候干不过不拿钱的。

                随便翻到一贴:

                http://qwgzyj.gqb.gov.cn/hwzh/134/824.shtml

                • 家园 门外人很难看清楚,我问过摩门教徒,每月捐工资10%

                  至于其他义务更多。反正像是邪教。

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