主题：【原创】汉书所谓西海有三，水皆西流注的西海是咸海 -- 苍野
家园 请把《史记》中明确记载阗国和贵霜国接壤的段落贴出来 家园 泉畔贴过，我懒的找了 家园 明白了，全盘认假说了，所以于阗就得和贵霜接壤 《史记》上有没有，在积吉先生眼里，是属于“懒得找”的东西。
这治史态度，让咱心理有点“穷途末路的气急败坏”也算正常吧。
家园 老兄真是应该先看一下大宛列传和西域传，都不长 大宛在匈奴西南，在汉正西，去汉可万里。其俗土著，耕田，田稻麦。有蒲陶酒。多善马，马汗血，其先天马子也。有城郭屋室。其属邑大小七十馀城，众可数十万。其兵弓矛骑射。其北则康居，西则大月氏，西南则大夏，东北则乌孙，东则扜鰛、于窴。于窴之西，则水皆西流，注西海；其东水东流，注盐泽。盐泽潜行地下，其南则河源出焉。多玉石，河注中国。而楼兰、姑师邑有城郭，临盐泽。盐泽去长安可五千里。匈奴右方居盐泽以东，至陇西长城，南接羌，鬲汉道焉。
于窴就算不和大宛接壤，也很近。而大宛位置，至少东不可能过葱岭。大宛西边就是月氏（贵霜），西南也可以算(西南是大夏，“及大月氏西徙，攻败之，皆臣畜大夏”），而到了班超时期，贵霜崛起，领土大大扩张，贵霜领土和当时也在不断扩张
的于窴产生交集也不奇怪。
家园 请把《史记》中明确记载阗国和贵霜国接壤的段落贴出来 贴不出来，那就说明，积吉在扯淡，或者你和他一起扯淡。
至于你这个历史发明家的小发明，我没兴趣。
家园 实际很简单。 帕米尔的地理、自然环境支持不了一个国家。
当然如果这个国家只有几百人到千把人还有一定可能。
- 复 实际很简单。
家园 于阗人口并不很多 于阗国，王治西城，去长安九千六百七十里。户三千三百，口万九千三百， 胜兵二千四百人。辅国侯、左右将、左右骑君、东西城长、译长各一人。东北至都护治所三千九百四十七里，南与婼羌接，北与姑墨接。于阗之西，水皆西流， 注西海；其东，水东流，注盐泽，河原出焉。多玉石。西通皮山三百八十里。
从这里看，于阗西汉时期人口并不多，但地理位置很重要。班超去之前，于阗吞并莎车，但西域传应该是以记录西汉历史为准的，并没有把于阗莎车算成一个国家。
单从汉书看，于阗在泽普县，英吉沙县等地的可能性比较大。这2个地方现在人口都超过10万。
这样从比例看
蒲犁国，王治蒲犁谷，去长安九千五百五十里。户六百五十，口五千，胜兵二千人蒲犁古代5千人，今天3万人， 于阗古代2万人，今天10多万人，比例比较合适。
- 复 于阗人口并不很多
家园 前后《汉书》一百年间，于阗人口增加到四倍半 《后汉书·于窴传》于窴国……领户三万二千，口八万三千，胜兵三万余人。荷兰汉学家许理和对比了班固和范晔的著作，发现两书描述的西域间隔不过百年，绿洲诸国居民数量平均增加了五倍。于阗人口从3300户 -> 32000户，19300口 -> 83000口；焉耆4000户-25000户；车师前后部1295户 -> 21000户。
结论是，汉朝军事屯田把中原的密集灌溉型农业引入到了西域。最好帕米尔那个地方能撑得起东汉时代的于阗83,000口，kaka
家园 【原创】有什么奇怪的 西域国的人口上下很多多有发生。人口上涨的因素有两个，自然出生还有移民（包括外来，包括‘城市化’），比如婼羌这个民族，遍布南疆，政局稳定的前提下，更多的聚居起来，这类‘国’的人口自然上涨很快。
至于你说的军事屯田，史记里面就有记载，因为早期出使（或者军事行动）西域有个问题就是粮草不足，后来的一个解决办法正是类似屯田的办法。
当然，还有一个我的假说也足以解释这个疑问，那就是于阗的确迁移过。
家园 反证来了 泉畔正是要证明于阗在中间100多年间改变了位置，所以人口也可能发生了变化。您的引述不正好证明了的确有变化，只是不知什么变化了？是不“计划生育”了，还是如泉畔所假设，迁移到了一个自然条件更好的地方。
200年间一个小国发生泉畔那样的假设很奇怪吗？美国200年可是从蛮荒之地变成了世界1哥。您要找200多年前的美国，知道怎么定坐标吗？
- 复 于阗人口并不很多
家园 泽普县，英吉沙县在帕米尔高原吗？ 泽普县海拔1350米，英吉沙县海拔1300米，帕米尔呢？你不会把喀什地区全算做帕米尔高原吧？
按人口算，汉朝全中国人口最高五千多万人，低时一千多万人，按此比例于阗国的万九千三百现在应该是多少人？难道说帕米尔高原在汉朝时是水草丰美适于人居的地方？
帕米尔高原现在的总人口十万不到点，就算当年的帕米尔高原总人口有那么多，在某个山谷里的王府翻越重山峻岭去各地收税？看看那里的地形就知道在那里不可能形成一个“统一”的国家。
你如果认为帕米尔高原在泽普县，英吉沙县的喀什地区，俺就不说了。
就从你引用的文中也有矛盾，
于阗国，王治西城，去长安九千六百七十里。户三千三百，口万九千三百， 胜兵二千四百人。蒲犁国，王治蒲犁谷，去长安九千五百五十里。户六百五十，口五千，胜兵二千人口万九千三百才胜兵二千四百人，口五千就能有胜兵二千人？这说明这些文中肯定有误，就是现在五千人口中你能搞出二千青壮年？要么妇女孩子一起算上？
俺没本事翻古籍，只能问百度，查到蒲犁（今塔什库尔干），塔什库尔干处于3000多米高的一个冲积平原上，整个帕米尔高原找不到比它条件好而且大的冲积平原，又怎么会有它四倍的人口？难道你把帕米尔高原周边的低地也算进去了？要这么算，和田地区也可算在内。
- 复 实际很简单。
家园 非常重要的一个解释 人口与环境的匹配是非常重要的。
塔什库尔干现在也不过3万人，这还得靠国家每年拨款数亿支撑，更何况过去呢？
家园 偷偷说一句，泉畔的万里行军假说已经立于不败之地 之前泉畔的假说中认为汉军必须保持每日30，40公里速度高速行军的原因是因为被《希腊罗马名人传》里的错误时间注释给误导了。
《希腊罗马名人传》里的注释写克拉苏离开意大利的时间是BC54冬天，这样一来，至卡莱战役BC53年6月只剩下短短7，8个月。泉畔的假说必须在这8个月时间搞定一系列情报，外交，决议，行军的事情，所以拼命把汉军西域势力西移。
而真实历史是克拉苏离开罗马的时间是BC55年11月！同《希腊罗马名人传》里的注释整整误差了一年！留给泉畔假说的汉军的时间就有19个月！时间大大宽裕了！
如果多了一年时间觉的还不够，BC56年4月，罗马历史上非常著名的卢卡会议已经决定了罗马将大举用兵于东方。留给泉畔假说的汉军的时间就有38个月！这么长的时间，泉畔假说里的汉军用爬都爬到了卡莱了。
所以说，泉畔假说的时间方面，其实已经是立于不败之地，即使他的西域地理全错也无所谓。