主题：【原创】非诚勿扰男生攻略 -- 说了就走
家园 兴趣转移最后放你几炮 你是多元主义者当然是千变万化了，不过万变不离其宗，归根结底就是自恋主义者嘛。这么快又移情入戏受虐妄想了？还想让国家上你？国家又凭什么上你了啊？寂寞无聊？你也的先去干点越位出轨裸奔的事情让国家青睐嘛。
从头至尾你对马大拜金欲女说什么其内在的想法其实根本不感兴趣，感兴趣的是自己那一副处处唱反调，事事说怪话的自以为高明的矫揉做作模样。当然唱国家的反调就显得自己最自由最高明最脱俗了。马大拜金欲女对你来说，不过就是个公共痰盂罢了，端起来捧在手心，摆出一副怜香惜玉的模样，其实满口就是在吐自己的苦水。国家对你来说，更是个公共马桶，想要对他人泼粪的时候，就往别人头上扔去，自己要出恭，不妨暂借一用用了就揣。你要是真的玩什么唯国家之命是从，还用得着在这里码一些故作空灵的文字？没事码点中央精神国家文件岂不省事？国家也并不是什么行为都值得赞赏，谁说国家的行为不能批评？这符合你那多元论相对论矛盾论归根结底是自由论的本质吗？
你把马大拜金欲女的话颠倒过来说看看，宁肯在自行车上微笑，也不坐在宝马上哭泣。看还会有谁去批评她？还有，要是马大拜金欲女的话出自一个男人之口，你那护花英雄欲女圣斗士的角色又该如何扮演？最后谁说曾某某就一定是男人，要是曾某某是个女人呢？你还怎么去义愤填膺围观一群男人欺负一个女孩？谁告诉你女人们都会去理解支持马大拜金欲女的？总而言之，你的文字虽然玩尽技巧心机就是经不起理性的反思、逻辑的推理和人性的考量。
古人云，太上忘情，其次任情，最次矫情。你的毛病不就是矫情吗？正话反说，久假不归，执着己见，左支右捂，门面上摆出了弱水三千，其实就只喝自己那一瓢。现在才想起来梳理观点，估计你前面说话就是随心所欲任我行，绕圈子把自己都给饶糊涂了。这也难怪，反正你是多元论相对论矛盾论护体刀枪不入出口成章的。
最后告诉你，曾某某把马大拜金欲女跟天上人间劳动妇女相比，这是对天上人间劳动妇女们的侮辱而不是相反，除非你认为打着爱情的幌子巧取豪夺比诚实体力劳动致富更高尚些。
家园 最近一直上不了西西河 你的这篇回复,我才看到.虽然说你声明这是最后一贴,但我觉得还是应该回复一下.也算是多谢你对我的关注.
先从比较简单的地方说起吧.
最后谁说曾某某就一定是男人，要是曾某某是个女人呢？你还怎么去义愤填膺围观一群男人欺负一个女孩？曾某某当然是男人.这个,怎么说呢,虽然我电脑网络的知识很薄弱,但百度还是会用的.
你的意思我也清楚,你直说女人也未必支持马诺的言论不就完了吗?何必兜个圈子.我可不希望您和我说多了几句话,被我带得唠叨了.
至于说,女人支持不支持马诺的言论,是每个女性个体的自由.至于说每个女性是怎么想的,我没做过调查访问,自然无从得知.所以说你的这句话:
谁告诉你女人们都会去理解支持马大拜金欲女的？基本上出于你的臆断,"理性的反思、逻辑的推理和人性的考量。"说得很好很有力,但是可能还需要你我共勉.
继续说别的,你开头这段:
你是多元主义者当然是千变万化了，不过万变不离其宗，归根结底就是自恋主义者嘛。这么快又移情入戏受虐妄想了？还想让国家上你？国家又凭什么上你了啊？寂寞无聊？你也的先去干点越位出轨裸奔的事情让国家青睐嘛。国家对你青睐与否,和你是否干过越位出轨裸奔的事,没有必然的关系.看来,我们又要共勉一下逻辑和理性了.
你可以不关心国家,但并不等于国家不去关心你.有时候你想不被关心都不行,比如说,拆迁.好吧,这个话题就不引申.
说点小的吧,比如说宝马和电动车.可能在你看来,聊天说到自身处境就难免是自恋,如果真是这样的话,那我也没什么话好说.毕竟以推测他人的想法作为论断,不是我的习惯.我只能从个人出发.
比如说电动车和宝马,据我所知在很多城市,都开始实行禁摩限电.当然先声明一下,政府总是对的.禁摩限电自然有它的理由.只是像我这样骑电动车出行的略感不方便,也就是上班要绕个3公里而已,虽算不上什么大事.但内心深处难免会对不受限制的宝马车存着向往之心.而我所说的,希望政府稍微温柔一点,也无非是说在提高城市品位,创建文明城市(换句话说,骑电动车或摩托车就算不上什么文明的事)的大义之下,稍稍注意发展一下公交事业,其实我是不介意坐公交车的,特别是看着公交车在大街上横行无忌,宝马奔驰纷纷让路,心情还是很愉快的.这么说你明白了吗?我想我的要求基本上也是出于人性的考量吧?
既然说到国家了,继续说下,国家不是论辩的对象,虽然你又给我扣了个自由论者的帽子,但是我还真不是什么自由主义者.我所谓的自由,只是在你我之间,为什么呢,很简单,你不同意我的观点,我不同意你的观点,没关系,你奈何不了我,我也奈何不了你.但国家不一样,在关系上,我和它可不是平等的.武器的批判常能轻而易举的粉碎批判的武器.再说我为什么要批判政府,我的工资还是它给的.既然现在有关部门说拜金是不好的,那拜金就是不好的.有关部门希望封杀马诺,马诺就是应该封杀的.就算有一天我会反对政府,无论如何也不会因为马诺.
最后再说几句,你给我扣的帽子,虽然我未必认同,但我尊重你对我的看法,也谢谢你愿意对我表明看法.怎么说这也是种关注.我能说明的,我会尽量说明,当然说到现在,我同一个意思说了很多遍,你我依然各自坚持自己看法.这也没关系.非如此何以消漫漫长夏.
至于说把马诺和某种特殊行业的从业者相提并论,我仍然认为这是种侮辱,是对马诺的侮辱的,把法律做为底线,无论如何都不能算过.不管你是否喜欢这些法律.
既然是总结贴了,我也多说几句,在当下这个以财富的多少来衡量成功与否的社会,马诺不过是随波逐流罢了,用个人的婚姻来换取财富,这算不上什么高尚的事,但也不触犯法律,在我个人尊重马诺意图改变个人命运的努力,虽然我并不很认同她的一些说法.但我仍然希望她能过上她想要的生活,也许她以后会后悔,谁知道呢,人总是不会满足的.而一个人一生中有机会有勇气去选择追求他自己认为好的生活的阶段并不算太长.作为旁观者的我们,如果自身不是追求以充斥着道德优越感为快乐的生活的话,对他人的生活取向多一些宽容似乎更好.当然这些都是我多余的话,爱怎么样就怎么样吧.
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家园 想了想，觉得你说的更有道理。 想了想，觉得你说的更有道理。
维护这份道德，也不过是维护一个并不怎么美丽的现有秩序。打破这份道德，世界也不见得坏到哪里去。 反倒是打破道德者对自身生活处境的改善，维护道德者对他人的压迫欺凌是实实在在就在当下的。 各自为了自己的利益忙活罢了。 梅香拜把子，都是可怜人。 翻不了天，再互相掐来掐去也未免太惨了点。
还是做对自己有好处的选择，想办法先解决利益冲突更现实些。
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家园 最喜欢一句 就我老婆一个女人就已经够折腾我的了夹着报纸被女人折磨
非诚勿扰是个逗笑的节目而已，不用太认真。身边拜金的女孩子很多，男孩子也不少，当然男孩子还喜欢美貌，女孩子也很好色，只是更现实。这在人类历史上是一贯的吧？
前辈王女士已经总结过了：要想泡妞，潘驴邓小闲缺一不可，赛昆仑大侠说，驴是最重要的。经过时代的发展，现在的顺序是邓潘驴小闲。
家园 有无耻的自由，有宣扬无耻的自由么？道德自律，无耻不用自律 ？
----“我宁愿坐在宝马里哭泣，也不愿骑着自行车上笑”----
应该 给这种言论在中央电视台自由宣讲的自由？
当然，曾批评有些坐台小姐上了电视有点夸张，但坐台小姐也是人，从良了就是良家妇女。
问题是，拜金、幼稚、脸蛋第一的思想，该不该在电视宣扬？
英雄主义现在不大宣扬了，也不能改小姐崇高的理论吧----中国男女比例不平衡众所周知，有人说3千万成年男子过剩，我不知道这些人看了电视，对女性的尊重还有多少，对不法行为的道德自律，还有多少。
家园 道德不只是自律的，也可以律他。 道德不只是自律的，也可以律他。而且我们都在用道德律他。这种律他就是对他人的道德评判。当我要求别人尊重他人的不同意见时，这本身就是在以道德律他。
关键词(Tags): #自律与律他，家园 言论自由的社会，靠心灵力量而不是行政力维护道德。 在一个言论自由的社会，道德的维护靠的是经由辩论和实践之后，大众内心的认同感。而不是靠一纸封口令（在职场内部仍然会有封口令，但这和政府封媒体是两种类型的东西）。这就是游戏规则的不同。
关键词(Tags): #言论自由，家园 不同社会的游戏规则不同 问题是，拜金、幼稚、脸蛋第一的思想，该不该在电视宣扬？我理解你反对的心情。但在不同的社会体制下，反对的手段不同。在我们的社会体制下，党和政府是直接通过国家机器对节目的内容和价值观进行审查和整改的。所以只要他们想管，就能管。
西方民主体制下，对节目也会有管控要求，但不针对价值观，而用是一些细化的规范，比如在某些电视网中，不能露点、涉性、或宣传纳粹、种族、性别歧视等等。如果属于这些内容，你可以向监管部门或法院投诉。如果不属这些内容，你要反对他的言论，你可以给他或他的老板写信，表示自己的反对，甚至要求他辞职。你也可以上街示威。如果你很有钱，你可以资助别的电视台专门跟他对着干。——但是，要求政府直接下令要求这个电视台闭嘴是不行的。
这就是不同社会的游戏规则不同。
关键词(Tags): #言论自由，家园 你说的很对,道德是用来自律的 但用来律他则多少有点灾难.
先说说你文中明显和事实有悖的地方.就是这句:
英雄主义现在不大宣扬了，也不能改小姐崇高的理论吧首先英雄主义在这个节目中也有所宣扬,比如说我记得有个抢险队员作为男嘉宾上过节目.
其次,我并不记得这节目中宣扬过小姐崇高.小姐这个职业,无论别人对它是什么态度,毕竟现行法律所不认可的职业.我相信一个电视台应该不至于宣扬小姐崇高吧?而且电视台也犯不着这样,不是吗?
好吧,我不清楚24名女嘉宾中有没有小姐,就算有好了,但我也没听过主持人说过24名女嘉宾都是崇高的之类的话,最多就说过,24名女嘉宾都是漂亮的,当然这个说法和我个人的审美观还是有点冲突.
OK,下边就是一些唠嗑的部分,还是那句话,我并没有任何想说服你的意愿.嗯,其实我也觉得有道德感是件好事,至少让人很有心理上的充实感和优越感,这和喜欢财富的人开着宝马的感觉想必差不多.
我只商榷一个观点而已,在我看来,下边的这句话并没有什么无耻的地方.就是:
我宁愿坐在宝马里哭泣，也不愿骑着自行车上笑分析一下这句话,坐宝马不算是件无耻的事,对吗?
如果说无耻的话,无非就是觉得得到宝马的手段不算高尚,那么马小姐是如何得到宝马的呢?是去偷抢骗吗?明显不是.
她只是选择了她自己的婚恋方式.她希望嫁给一个有钱人,当然换个顺眼点的说法,她希望嫁给一个成功人士.这,这无耻吗?
嗯,这个社会所定义的成功无论如何也不是骑自行车吧,呃,这么说好像也不对,我见过不少成功人士骑着自行车锻炼身体的.
其实我知道你的意思,坐宝马可以,但要靠自身的努力.
只是自身的努力该怎么去定义的,那么除了去富士康打工,似乎就是所谓的知识改变命运,多读书,开宝马。呃，说读书为了开宝马似乎也算无耻，还是这么说吧，多读书，好成功。
靠自己的容貌换宝马和上边的路数似乎不一样，而且很容易让人想到某些职业。不过，事实是，光有容貌似乎也换不来宝马。这样的例子应该不用过多列举了吧，容貌之于宝马，和，聪明之于宝马其实差不多，都需要个人努力和经营，一个有容貌的女人用心经营自己的婚姻换来宝马，这很无耻吗？
最后，我想说的是，该如何做一个女人，是女人自己的事，似乎也不用男人帮她们指手画脚，其实男人选女人看重容貌的应该也为数不少，说到学识，许贺似乎要比马诺好上一点，但有几个男嘉宾选许贺呢？多少次只有许贺把灯亮到最后，男人不是也没选她吗？
还是那句话，道德是用来自律的。与你共勉。
家园 一般青年反对拜金是为了保证自己娶美女的机会。 我宁愿坐在宝马里哭泣，也不愿骑着自行车上笑这句话的关键点在于，她把物质看得比感情的幸福重要了。这一点是伤人的。原因就在于富人是少数。更多的人不富。如果有更多的女人认同这个主张。直接就会导致美女流向富人，平常小青年为了保证自己娶美女的机会，为了反对富人对美女这种稀缺资源的掠夺，必然发出强烈的反对声，这是很正常而自然的。——态度背后，都有利益的因素。这与美女们看到富翁的宝马是同样的效应。
关键词(Tags): #拜金，家园 拜金不伤私德，在电视上宣扬却伤文化--德，就是高于欲望， 公共平台，本身有宣扬美德的义务，而不是上演金钱、美人、色欲的大看台，还现场直播的真实秀呢！
水往低处流，比出位比色情比下流容易，再爬上来，道德公信力何存？爬得上来?
看看美国电视的SNL秀，那场不花一半时间放在性、脏话的话题上？为什么美国人能容忍？
因为有众多掩耳盗铃的把戏，有人说f..k您就听见一声哨子，谁都知道他在说啥，却装作都没听见，这就少儿皆益？
这些手段，迟早也会用在央视上，等哪天央视学英国三点尽露的报新闻，想必中华大帝国光芒四射！