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主题：评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑
家园 80年代初，成都中米价格好像是1毛4分2一斤，猪肉好像是 7毛4一斤，简单算算，80年的农民人均纯收入191元，大约能买1345斤中米，或者258斤猪肉。
97年已经取消粮票肉票，粮肉价格都是随行就市。查了一下，90年代后期米价在每斤0.8元-1.5元之间，肉价在7-9元之间。
按米价8毛/斤，猪肉7元/斤算，97年农民人均纯收入2090元，大约能买2612斤米，或者299斤猪肉。
除了米肉，当然还有其他消费，1985年版的上中下三册《红楼梦》、两册《三国演义》，加在一起卖10.4元；北京师范大学中文系文艺理论教研室编写的《文学理论学习参考资料》（1982年），上下两册共2600多页，售价11.75元。
当然，从工业品价格来看（比如：自行车、手表、电视机、冰箱、洗衣机……）等来看，又是另一番景象了。
不过呢，当年的绝大多数农民还处在求温饱阶段，统计局发布的农村居民恩格尔系数在97年还高达55.1%，肉粮价格影响应当更大一些。
通宝推：mezhan,年青是福,西安笨老虎,桥上,家园 如果拿成都作例子的话，用四川农民收入对比更准确 1980年，四川的农民人均纯收入188元，和全国数字基本持平，1997年，1681元，比全国数字还差了一截。
家园 开玩笑吧！农民生活质量普遍极大提高 看看官方统计数据吧。
http://mp.weixin.qq.com/s/I9xuluwY7Hcb2MDoZxXXPg
数据不骗人
家园 你读得懂数据么？ 我给你的数据：“1964年，农民人均纯收入102元，到1980年，增长到191元，1980年邓小平上台开始全面改革，经过十几年两次大规模恶性通胀后，到他死的1997年，农民人均纯收入是2090元”是完全的官方数据，你自己看建国五十五周年统计资料汇编去。
至于你给的链接“为何如今印度大部分指标都远远不及中国了？ ”干1997年中国农民生活状态屁事啊？
- 复 你读得懂数据么？
家园 我的眼睛总不能恨脑子一辈子吧，哈哈。 家境清寒当年苦读书，损伤了我的眼睛，近视了。对此，我的大脑一直耿耿于怀过意不去。只好带着眼镜喝着茅台开着车住着豪宅过余生啦
发展的眼光！懂么？我的眼睛总不能恨脑子一辈子吧，哈哈。
家园 你这叫回避话题 你一开始说邓氏改革“发展是硬道理”。
我用最基本的数据指出从80年到97年邓死时，占中国绝大部分人口的农民纯收入没增长，医疗教育恶化生活环境，叫什么发展？
你说“flyingcatgm你开玩笑，当时农民生活质量普遍极大提高，你看某某文章”
我回答："我给的才是当时最基本数据，你给的文章压根和97年的农民生活状态不沾边"。
你扯什么“发展的眼光”，你什么逻辑？
- 复 你这叫回避话题
家园 是你的视角可以更全面些 你的观点是为了高三高考，万恶的大脑让眼睛残疾了———近视了，虽然熬夜考上大学。看傍边阿三多么快乐，从来不熬夜秉烛夜读，顺着天性该吃吃该喝喝该玩玩该睡睡。
阿三当然落榜回家继续务农，慢慢发展亦其乐融融吃着咖喱饭。
我读完大学现在喝着茅台告诉你，其实这样的大脑是好样的。
你却拿着高三高一时候的体检表告诉我，tmd眼睛视力下降了，这样的大脑是傻逼，只顾着自己读书，不顾眼睛死活。
家园 你的观点是“压迫农民养你们贪官污吏奸商是对的是吧“ 邓小平时代让工人下岗农民减收军队经商基层教师公务员都长期发不出工资。同时养出一帮贪官污吏奸商黄赌毒
你管这叫“高三高考，万恶的大脑让眼睛残疾了”？合着你高考的目标是当贪官污吏奸商黄赌毒是吧？
家园 难道你想让中国去学印度三哥？ 苦读上了好大学，毕业有了好工作好事业，现在我可以花钱配一副好眼镜，胆子大点可以花钱激光治眼睛。我现在拥有了实力，所以我有各种“可以”供我选择。
隔壁家的阿三就没有这些“可以”。
小平让中国拥有了今日这些“可以”，你明不明白？
通宝推：王小棉她妈,脊梁硬,家园 呵呵，你丫不懂是你的小平把中国往三哥路上扯是吧 从医疗，教育上，毛泽东时代中国重视群众利益，重视普及，印度玩精英化，玩高端化，结果就是印度顶端好看，人均寿命，教育普及等基础远不如当时的中国。
然后你家小平上台走的是毛泽东的路还是印度的路啊？
还“苦读上了好大学，毕业有了好工作好事业”，你故意省略了主语，你真正的意思是“（剥削压迫你们工人农民）让我（少数官僚资本家）巨富发财，然后我官僚资本家从你们工人农民身上剥削压迫来几个亿再从手指缝里漏给你几万几十万，让你生活也改善点，可见我是多么仁慈啊，你们还不磕头谢恩”。袭人那种类型的或者真会给你个王夫人磕头，晴雯不会的。
顺便说，网上不知道对方是不是一条狗，谁知道你是真的王夫人哪，还是王夫人养的袭人狗，拿钱替王夫人说话，还是干脆就是丧家狗自己YY自己是王夫人，就像四世同堂里的冠晓荷已经要饿死道边了还要吹自己在吃山珍海味一样。
还“小平让中国拥有了今日这些“可以”，还“瞧不起小平你瞧得起谁”？前面链接给你很清楚了，中国人民瞧得起的是人民代表毛泽东，不是官僚代表邓小平。
毛泽东七十年代大搞建设解决人民穿衣吃饭问题，到八十年代初正好结出丰硕果实，然后到你这种家伙嘴里就成了”邓小平让中国人民吃饱饭“，呵呵。你个被洗脑洗 疯的家伙。
通宝推：桥东棒棒,脚歪不怕鞋正,newbird,红霄帐底,我还有事,红军迷,hwd99,红裤衩,strain2,李根,侧翼,纹石,yiwensilan,七天,高中三年,xm,mezhan,日月光,家园 贴主批判得痛快。附和一点感想。 贴主批判得痛快。附和一点感想。
邓改开派宣传有个流行论据，“你愿意回到那个时代吗”，指毛主席的时代，当时物质贫乏，凭票供应，言下之意，当时的物质贫乏是毛主席路线造成的，自动成立，这种思维本站不住脚，好比说，大学生赞扬自己的小学，“那么你愿意回到小学吗”，这分明是歪理，所以这样的洗脑非常无耻，相当于邓的那句“贫穷不是社会主义啊”，非常无耻。我们支持毛主席路线，是支持用毛主席路线来搞国家建设和发展经济，歪曲成支持毛主席路线就是支持买米限量，非常无耻。
毛主席的时代，家家能养大两三个孩子，免费教育，大学毕业国家分配工作，甚至中学毕业生都有大量安排工作，单位还分房子，大人医疗免费，孩子医疗小毛病半费，大毛病也全免，。。。这样的社会，今天听起来就象科幻小说，谁不愿意回去，如果能延续到今天，那些省吃俭用供孩子出国留学至少一半改主意，大学生至少不用对着镜子装B练习招工面试，不用经受提心吊胆等通知的折磨。
我们支持毛主席路线，是支持用毛主席路线来搞国家建 设和发展经济，如果用毛主席路线发展到今天，好处保留，而且肯定更完善，外加最保守合理推断至少粮票取消了，大米面粉随便买，还有。。。合理想象空间很大很大是不是。这里用城里国营工人作例子，但道理放到全国各领域也是一样的。
另一个角度来说，当时买米凭粮票，不单不是缺点，而恰恰是先进科学治国的体现，因为在那之前的中国，大面积饿死人是频繁常态。如果之前的中国人民是丰衣足食，被毛主席时代搞到物质贫乏，那是失败和错误，但毛主席时代中国人民明明是飞跃式的改善，所以说，邓派的宣传是胡说八道而且极端无耻。
另有一种流行深入人心的说法，毛主席时代公有制，大锅饭，压抑竞争，造成懒惰，低效率。这也是完全经不起推敲的。毛主席时代，评选先进分子，劳动模范，创新标兵，入党提干，里面包含实实在在的物质利益，最基层的工人也面对升级加薪分房子，实实在在的物质利益，毛主席时代的竞争机制。很实在，很有效，很先进，而且是以集体主义大公无私奉献精神挂帅的竞争，是品格高尚的竞争，尤其是主人翁精神挂帅的竞争，是一个无比先进和优越的竞争机制。
在这个话题上，毛主席时代有一个特殊背景，5060年代，全国人民在共产党先锋队带头作用下超负荷劳动。这本该值得永远大力歌颂和纪念，改开宣传将那个时代的人塑造成了傻子形象，你们傻，你们傻，你们是受害者，你们是受害者，改开宣传很无耻，抹杀了那个时代的伟大贡献。一二十年的超负荷贡献，后来或多或少出现疲劳状态，所谓的大锅饭懒惰状态，是相对超负荷劳动而言的，其实只是一个合理自然状态，即使毛主席路线得以延续，超负荷劳动状态也不会延续，而是回归自然状态，因为特殊建设阶段过去了，任务完成了。
这个话题另一面，改开宣传鼓吹，只有私有制才能激发积极性。富裕如欧美，贫穷如非洲，好吃懒做，消极颓废，即使在工作中亦如是，练精学懒，勾心斗角，互相拆墙，比比皆是，这是铁一般的事实。相比之下，毛主席时代个别消极磨洋工现象，可以忽略不计，因为差今天中国和外国的烂人现象N个档次，不论数量规模或程度。
总结来说，时至今日，邓改开派多年的宣传开始穿帮了，而且越来越裸跑了，因为中国人民是经过了用毛泽东想想升级的人民。毛主席时代，即便有过那么一两年俄死不知道什么数目的人，即便有不知道什么数目的人有过冤枉痛苦遭遇，但放到中国历史宏观层面，只是鸡毛蒜皮而已，真的可以忽略不计，而毛主席时代的丰功伟绩，绝对是奇迹，而且将来必定回归，因为人类社会必须用公有制组织起来，才能发挥最大的宏观效率，人类社会必须用高尚共产主义思想约束起来，才能获得真正的人类的健康的幸福，君不见改开以来大面积的物欲兽欲追求，虽然冠上人性解放的遮羞布，也是肮脏和丑陋的人性一面的复辟，其实质是落后的。
毛主席语录：世界到了全人类都自觉地改造自己和改造世界的时候，那就是世界的共产主义时代。
毛主席还说过，人类社会也终究消失，但不是简单的消灭，而是被更进步更高级的状态取代（大意，找不到原话）
通宝推：北上,偶卖糕的,脚歪不怕鞋正,五峰,明心灵竹,葡萄去哪了,桥东棒棒,hansens,我还有事,师兄,红军迷,桥上,flyingcatgm,蓝鸟,mezhan,西安笨老虎,纹石,燕人,家园 存在就是合理的，冷冰冰的道理而已 自古中华智慧就是“劳心者治人，劳力者治于人”，古今中外当老板都获得更多些，咋了，不服，也可以学美国人搞“占领华尔街”运动啊。哈哈，无疾而终。
看你一会儿这本小说，一会儿那本小说的引用，有时间读那些闲书，咋不在年轻时候多读数理化经济和工商管理，做一个对社会更有贡献的人，做一个领导大家一起致富的老板呢？
大脑体积那么点点，消耗人体30%以上能量，作用重大无可替代而已。
家园 存在就是合理？你身上长肿瘤也合理是吧？ 呵呵，奴隶主，封建地主，军阀都存在过，他们也会叫唤“存在即合理，所以我当奴隶主，地主，军阀是天经地义永远不变”的。
你身上长俩肿瘤那也是存在呢，你说你是赶快开刀切肿瘤哪，还是“存在即合理”让你那瘤子疯长哪？
现在轮到你过两天顺风日子，就“我当老板，我剥削，我压迫是存在合理的，是天不变，道亦不变，你们就配乖乖给我当奴隶”？呵呵，真是得志便猖狂啊。
阁下的逻辑，一开始还是装模作样下大棋：“当年剥削，压迫你们底层人民是为了大局，要忍耐，是大棋”。
我反驳“你所谓的大局就是剥削，压迫底层人民来供养少数贪官污吏奸商”么？
你扯“不那样怎么办，不然你让邓小平走阿三道路”？
我回答“比较比较毛，邓，印，你邓小平不就是在往阿三道路上走，你不是喊公道自在人心么，看看网上纪念馆，普通人对毛，邓的印象是什么”？
你把画皮一扯“就算这样那又怎么样，有本事你造反啊，你少看那些闲书，有本事当老板和我们（你真老板假老板还不一定哪）一起剥削压迫，那才是对社会有贡献”。
啧啧啧，好一张脸皮。
通宝推：吃土的蚯蚓,红军迷,strain2,李根,阴霾信仰,老老狐狸,我还有事,家园 你总是在“假设”，然后对着你假设的目标一阵痛快淋漓的开火 我发现你这样的人具有普遍性，思维不成熟，喜欢自己畅快的假设，之后对着令你愉快的“在你意料的地方的假想敌”痛快的开火。
这很不成熟。
我没剥削谁，手下爱戴我，带领大家一起走在致富的康庄大道上辛勤挥洒汗水。但我的收入的确是比手下多，大家也没有认为这不合理。
家园 在一个否定马列毛的时代说否定毛列毛的话，本来就是很正常的 事，否则反而显得特立独行不正常了：比如我们批邓的话。
相反，你的这些话，对比大家多拿钱——应该不是一星半点的多——的事说的这么理直气壮振振有词，放在毛时代，借你一百个胆你也不会说：这就是历史——人类的历史。
因此，你又何必以为时针停摆了呢？
所以，你上面的话很明显就是不成熟的表现。