淘客熙熙

主题:1968年的苏联:天下大乱时尴尬的稳定者 -- 古城老农

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                                                  • 家园 斯大林跟常凯申都把战争搞到自己国家的本土

                                                    斯大林跟常凯申都搞以空间换时间

                                                    至于常凯申嘛,一是没有斯大林的资源,二是“He's a bastard, but he's our bastard!”他是我们的王八蛋

                                                    其实我以为常凯申是日本人的带路党跟汪精卫异曲同工,常凯申的打法完全是以己短对敌之长越打越没自信心把中国人的自信心打掉是目的,还有就是迫害抗日武装,不给他们军饷,还给伪军发军饷,打新四军都不算了,还有其它的抗日杂牌军都被常凯申给毁了,有的被常凯申逼的走投无路当了汉奸,比如说大刀向鬼子们的头上砍去的29军就有不少,这种汉奸后来证明危害极大,因为他们确确实实是走投无路死心塌地了,当然了,还有抗战胜利后解散抗日武装,重新武装伪军打内战,等等等等,但是,常凯申是我们的王八蛋,斯大林是他们的王八蛋,我们的王八蛋比他们的王八蛋好,嘿嘿

                                                • 家园 再和你说一遍,斯大林铸就了苏联的实力,

                                                  常凯申败坏了中国的实力。你从来不敢面对这一点

                                                  • 家园 对于你提到的历史事实,我完全承认

                                                    你可以面对斯大林跟常凯申一样把二战打成以空间换时间这一点吗?

                                                    如果,斯大林也跟常凯申一样败坏了苏联的实力,那么斯大林跟常凯申一样把二战打成以空间换时间就说明斯大林跟常凯申平起平坐

                                                    但是,恰恰因为斯大林铸就了苏联的实力,结果还跟败坏了中国的实力的常凯一样把二战打成了以空间换时间,所以斯大林不配给常凯申擦鞋

                                                    • 家园 那西欧列强被德军横扫,光出了空间没弄到时间的

                                                      岂不是连给委员长提鞋的提鞋都不配。

                                                      所以照你这么分析,蒋委员长果然是蒋公纪念歌里那样的“你是世界的伟人,你是人类的救星”

                                                    • 家园 常凯申所谓以时间换空间完全是给无能洗地

                                                      丢失东北还有何梅协定那叫以时间换空间?完全是在割肉饲敌。嘴上说以空间换时间,在上海拼光家底是为什么?无非是舍不得老巢。坚持抗战,结果虐杀的壮丁比阵亡的还多。至于最后能坚持不投降,无非是有个美国老婆,能一直保他逃到台湾。这点我承认他比谁都强。

                                                      • 家园 反正事实是斯大林跟常凯申一样把二战打成以空间换时间了
                                                        • 家园 不是苏军要撤退

                                                          而是德军逼着苏军撤退,苏军抵挡不住德军的攻势,只有撤退,不然就被包饺子了。

                                                          • 家园 关键还是斯大林跟希特勒的友好是真的

                                                            被骗就是傻逼,共产苏联反对德国共产党支持希特勒,斯大林应该知道战争是政治的继续

                                                        • 家园 苏联什么时候稀罕过以时间换空间这个说法?

                                                          开头打输了就是打输了。一战的时候沙俄面对德国只有惨败。二战攻克柏林。人家自豪的背后就是莫斯科,是攻克柏林。没有美国帮忙,苏联也会死战到底。和常某不同。常某面对日本,一开始就想着找机会投降。

                                                          • 家园 苏联二战根本没有用空间换时间的战略

                                                            一开始的战略就是要跟对方对攻,当然失败了。苏联战前的计划就是一但遭到侵略,要坚决反击,把战争转移到敌人的国土上。但是开战后前线部队被德军分割包围,自保和撤退都不可能,反攻就更不行了。

                                                            41年兵败如山倒,但是中间朱可夫还是反攻了一次得手的。如果说有空间换时间的嫌疑的,是斯大林不同意朱可夫把西南方面军撤出基辅,损失了几十万人但是拖延了德军向莫斯科进军的行程。

                                                            莫斯科保卫战后,也大反攻一把,最后在哈尔科夫失败。

                                                            斯大林格勒后,就是只有反攻没有失败了。

                                                            要说资源,后头美国给了蒋不少武器援助,至少打一两个大胜仗没有问题。结果后期连个台儿庄级别的都没有打出来。而1944年日本深陷太平洋,居然能够打通大陆交通。美国盟友史迪威对于蒋介石评价极低(同时史却一直主张美援给抗日的共军)。一直到1945年日本穷途末路,蒋介石也没有什么作为。

                                                            我觉得你没有必要和一些ID争论,他要么历史知识需要补课,要么太粉校长(你要贬低人家的偶像你还落个不厚道),而且行文里面动不动SB提鞋,何苦跟他浪费时间呢。

                                                          • 家园 稀罕不稀罕过这个说法没关系,因为事实是以时间换空间

                                                            一战的时候以沙俄的实力对德国只能是那样

                                                            二战的时候斯大林以苏联的实力对德国还把战争打在了苏联本土就是不可饶恕的了

                                                            没有实力把战争打在了自己本土是没办法,有实力把战争打在了自己本土是大傻逼

                                                            自豪背后就是莫斯科说明战争是在苏联本土打的,自豪攻克柏林说明自己有实力说明卫国战争咱苏联本土打不应该

                                                            越是自豪背后就是莫斯科,越是自豪攻克柏林,越说明斯大林就是这样的一个有实力把战争打在了自己本土的大傻逼

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