主题：【讨论】罚分制 -- 对河规的一个建议 -- 萨苏
家园 确实如此 小小没有骂人，依照萨苏的办法，如何罚呢？。。。俺想不出一个自动化的系统如何判断人的情绪。
- 复 确实如此
家园 他没有“骂人”，但他辱及人格。 家园 俺不是说小小不该罚 问题是依照萨苏的新方法，如何罚呢？依照群众的鲜花或鸡蛋数量？反正俺没有看懂。。。这个样子搞不好，就成了群众专政了。
家园 这就是对人身攻击的判定了 现在铁手对人身攻击很难判，因为一旦判了后果就很严重。采用罚分后就容易些，因为执法可以严厉，而后果相对不那样严重。
西西河执法困难的地方，第一个是有法不能依，第二个是因为判断困难不能及时处理。
如果采用罚分制，铁手就可以快一些作决断，完全按照规则原则来处理，而不用考虑平衡的问题。
这样，可以让一些问题消失在襁褓里。
家园 确实挺难的 这个帖子里朋友们的讨论俺没有全部仔细看，但是楼主和跟贴者互相PK（忘了谁的主意了），以及之类的方式，恐怕很有一些淡然的网友会不以为然。。。一些朋友甚至连认证都不那么放在心上，哪里会与别人砸蛋PK？这样子恐怕就吃“暗亏”了。
再说，各种各样的“技术手段”，老铁都试过不少了，总是过一段时间就走形。。。俺还是觉着，最终还是需要一个好的人工管理；当然，老萨你这个减轻管理人员心理负担的思路是对的，不过只能起辅助作用；最终好版主还是起决定作用的。
。。。难不成，细细河真的要变成幼儿园了嘛~
- 复 确实挺难的
家园 你的意思是放罚分权给版主？ 家园 是的，这样似乎比较好 总的来说，建设西西河与管理西西河是一对矛盾；俩波人要分开。。。建设是网友为主，管理是“吏”为主。。。如果混为一体，则很可能不是大跃进式的“大呼隆”---也就是平均水准下降，就是文革式的群众专政---最终还是水准下降。
总之是各有个的角色，俩者要有机地结合。不能由于最近的管理跟不上就把管理权交给群众，那样就不能“各专其责”了。。。网站进步的效率必然低下，即便还不谈会不会退步。
现在既然“吏”的水准有失众望，就专注于提高吏的水准，才是解决之途。
要知道，群众运动有天然的排斥异己与纯化自身的倾向。这个，是网站多元化与思想火花的天敌。
家园 你看，这就是咱们可以互补的地方 我是主张把现有处罚机制改进为罚分制，您提出了这一步之后对继续改进的讨论意见。
家园 还得区分萨苏型和达雅型，比如您们某系哥几个 声望总合，能否达到萨苏的22万？
2010年7月3日统计西西河20万积分河友声望榜——
1、萨苏 积分:3430435 声望:221141
2、晨枫 积分:1297215 声望:74791
3、井底望天 积分:965180 声望:63699
4、wxmang 积分:959384 声望:61071
5、黄河故人 积分:875206 声望:54050
6、葡萄 积分:923891 声望:56014
7、陈经 积分:695508 声望:44857
8、王外马甲 积分:650529 声望:41882
9、忘情 积分:749349 声望:41601
10、橡树村 积分:930010 声望:39279
11、万里风中虎 积分:554918 声望:34986
12、陈郢客 积分:526065 声望:32237
13、老拙 积分:495595 声望:31594
14、史文恭 积分:549979 声望:31080
15、雪个 积分:695569 声望:27737
16、南方有嘉木 积分:411896 声望:23660
17、虽远必诛 积分:361160 声望:22277
18、landlord 积分:626845 声望:21953
19、唵啊吽 积分:387742 声望:21170
20、老广 积分:339081 声望:21524
21、本嘉明 积分:330432 声望:21032
22、喜欢就捧捧场 积分:345836 声望:20217
23、神仙驴 积分:377546 声望:19105
24、抱朴仙人 积分:304706 声望:18210
25、老马丁 积分:329192 声望:18121
26、黑岛人 积分:271729 声望:17133
27、二宝 积分:343967 声望:17080
28、北宸 积分:280263 声望:16453
29、MRandson 积分:263278 声望:16320
30、达雅 积分:263994 声望:16393
31、双石 积分:261040 声望:16174
32、大懒虫1号 积分:304384 声望:16171
33、范适安 积分:297711 声望:16061
34、煮酒正熟 积分:408239 声望:15658
35、GraceUSA 积分:293891 声望:15511
36、老引北京 积分:235310 声望:14955
37、马伯庸 积分:226676 声望:14878
38、子玉 积分:262653 声望:14680
39、铁手 积分:375050 声望:14074
40、李根 积分:375660 声望:13583
41、史老柒 积分:218832 声望:13525
42、观望者 积分:271253 声望:13536
43、江城孤舟 积分:233679 声望:13341
44、排骨二号 积分:205528 声望:13399
45、夏翁 积分:317354 声望:12860
46、李禾平 积分:306274 声望:12725
47、雪里蕻 积分:244723 声望:12663
48、njyd 积分:356655 声望:12572
49、水风 积分:238763 声望:12334
50、月色溶溶 积分:268165 声望:12296
51、思炎 积分:241183 声望:12068
52、daharry 积分:240154 声望:11996
53、电子赵括 积分:247949 声望:11773
54、履虎尾 积分:315608 声望:11652
55、Alarm 积分:260243 声望:11277
56、马鹿 积分:360528 声望:10832
57、采薇 积分:213059 声望:10564
58、故园湾里 积分:245653 声望:10313
59、东湖珞珈 积分:307241 声望:9989
60、定远麾下 积分:204584 声望:9572
61、MacArthur 积分:203235 声望:9322
62、瓦斯 积分:225018 声望:7308
63、呆鹅 积分:201342 声望:7892
64、燕庐敕 积分:286032 声望:6746
65、蝶舞春园 积分:217351 声望:1057
66、errorking 积分:498499 声望:562
家园 给粉丝型城管设立专门的通宝扣经验模式 给粉丝型城管设立专门的通宝扣经验模式
首先粉丝型城管很不好细分与界定：
有盲目型的粉丝，只要他觉得你对他的偶像不敬就要“城管”一下你；
有理智型的粉丝，我是他的粉丝不错，但我有独立的判断能力，谁的观点对我就支持谁的观点！
有酱油型的粉丝，好看我就看看，我不说话，不关我事，我也懒得去当城管。
还有“被粉丝”型的，也不能说支持某牛的某一个观点就是他的粉丝。
需要限制的是盲目型的。
可以给粉丝型城管设立专门的通宝扣经验模式——对赌
就用达雅MM的例子来继续打比方：假设我是盲目型粉丝，决定拿通宝来扣你的分，则可以在你的贴上点取新增“通宝批评”按钮开始设定：
参数有以下几个：
1、对赌结算时间：最短3天，最长15天：
2、预期赔率：20通宝换1分~~~500通宝换200分。（个人觉得50通宝扣一分太重了，呵呵我到现在还没50通宝呢）
3、预期人数：50人起，上不封顶。
4、陈述通报批评理由：50字~1500字
假设我设置的是10天，100通宝换10分，80人起，理由“blabla”。
那么 首先就是系统会扣除我100通宝，并在你的贴上明显位置显示“小楼飘香发起通宝批评，理由为“blabla”，是否支持？”，所有支持的也先扣除100通宝，每人限参与一次。并暂不扣达雅的分。
然后10天之后截止，统计参与赞同的人数：
不足40人（小于50%），则不扣你的分。
否则：每人可用100通宝扣除 达雅 （总人数）÷80×10 分。
即：若只有40人支持我，则每人只扣你5分，若有400人支持我，则每人可口你50分。
要点有3：
1、门槛不能低，特别是人数与通宝数量。
2、在系统统计前，不显示我设置的参数和当前参与人数。且我不得在任何地方泄漏该参数，任何人参与支持后不得泄漏自己已参与支持。否则直接短封并不扣达雅的分数。（短信串联这个不好说怎么设定好）
3、发起人按一定规律扣除一定分数。（参与人数÷预期人数的 反比*达雅的扣分？）
总之是：
1、不能惯着粉丝型城管狂躁，不讲道理就得付出代价。
2、若“态度和用语都不好”超出很多人预期，也要付出学费！
3、资金回笼，控制西河的现金流。
家园 其实粉丝和占沙发一样的无聊，均为浪费西西河资源。
家园 还改？ 有时候，规则优劣甚至对错还在其次，关键是规则的权威性。
首先是奖惩要及时，很多时候都是“破窗效应”惹的祸。
当然，小楼承认这点儿其实操作起来很难的，毕竟是受到人资等若干条件限制的，也不能把版主都累死不是。那就设置严苛一点儿的自动化处理吧。
再就是到底是大陆法系还是海洋法系。小楼的建议还是判例仅做参考而已，不然很多人要求绝对的公平和正义去了。
在某种限度内“法不可知，则威不可测”也是对的。要想安全，那我们就自觉离悬崖远点儿。
只要不是不教而诛就可以了。
PS：鉴于“一直在改”，触发下列条件之一如：1、注册时；2、认证时；3、老兵经验/在线时间达到某规律条件时；4、河规有大改时。
建议弹出窗口或做测试认证 强制阅读并理解河规。
还有一条，我听人说的，待考，也请河友斧正：新加坡很多法律的处罚措施可以是监禁，也可以是罚款还可以是肉刑的时候，为了加强威力，对没什么钱的人是罚款，对有钱没空的是监禁，又有钱又有闲的是肉刑。
河里的有些禁忌，只要先定好规矩，是可以参考这条。
都江堰伟大就在于宝瓶口，于咽喉要道处分流。
最后，表扬一下萨苏，这个帖子没有劳烦铁牛哥。
- 复 还改？
家园 不支持大改 仅仅是把惩罚的方式换换，以达到更好地维持西西河原则，并保障河水质量的目的，请您费心帮忙挑挑毛病
- 复 不支持大改
家园 换个思路 小楼思维布朗运动式的跳跃哈。说点儿其他的。
新兵营出来就只有主版了。而且新兵营制度是对人不是对帖子质量。很多人冲出新兵营就没追求了。
基于保障河水质量的目的，需要激浊扬清。建议对帖子依照受众反响多少进行分层。
让优秀的文章占据更显眼更醒目的位置，让质量不够的帖子自动的沉到河底。
[SIZE=3]新兵营 ===》玉门关===》中军帐===》名人堂===》圣殿。[/SIZE]
step1、任何人发的新帖，只能出现在新兵营。
step2、花过10或宝推过2或版主推荐动作，自动转入玉门关。
step3、花过100或宝推过8或某条件下版主动作，自动转入中军帐。
step4、花过300或宝推过13或某条件下版主动作，自动转入名人堂。
step5、花过500或宝推过21或某条件下版主动作，自动转入圣殿。
（或者是对帖子的勋章制度）
然后大家可以以某种方式能方便的尽快的筛选出等级高的帖子。
对大牛来来说，也可以找到更高的追求，能讨论是件好事，有些时候，和某些人讨论某些观点是在浪费自己的时间，而且影响情绪，不如构思下一篇文章。
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