主题：说说黄万里——新造神运动该停止了 -- 黑岛人
家园 这里有一篇纪念黄万里先生的文章。 家园 自由，民主，博爱，人权，环保……这些词本来都是美好的 愣是被这帮恶心的JY给搞恶心了
家园 人家是科学家 科学家从科学的角度分析问题，你看他的文章，通篇只讲观点理论数据，不讲政治。
你是红小兵
且慢批判，且慢下结论
很多事情不是几个人几篇文章几顿口水就能讲清楚的
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家园 我不知道李秘书这话是真是假？ 黄万里教授对他说过：“如果三峡修成后出了问题，在白帝城山头上建个庙，如岳王庙前跪三个人，中间一女，两边各一男。”
如果事真的， 不知道是面对斗爷[ 徒子徒孙成群，主持修建的大型水利水电工程不计其数];前钱部长[也拍板定案了无数的大型水利水电工程]；李部长/相爷[亲临龙羊峡坐阵指挥抗洪，更别提对我国水电事业发展立下的不朽丰功伟绩]， 黄老前辈是惭愧呢还是鄙视呢？
其实，仔细算来，那黄老前辈本来可以运用自己平身绝学，赢得更多的生前身后名的！
自己错过了绝好的机会。自从因为坚决反对建设三门峡水电站靠边站后，1957年，黄万里在清华校刊《新清华》上发表了短篇小说《花丛小语》。文章议论说：
“尽说美帝政治腐败，那里要真有这样事，纳税人民就要起来叫喊，局长总工程师当不成，市长下度竞选就有困难！我国的人民总是最好说话的。你想！沿途到处翻浆，损失有多么大，交通已停了好久，倒霉的总是人民！”。 估计光这一条，按照当年的规矩，他这右派也没有得跑。我不得不说，黄万里教授不食人间烟火太久了：作为一名暂时靠边站的水利工程专家，看到这种情况，他要是能到市政建设处提出整改意见或者放下身家，亲自指导施工建设，他的境遇肯定会大不同吧(可以参考斗爷的经历，很多河友有写父辈如何帮助工人解决问题进而获得工人的极大尊敬与推崇)。 看看他冒酸水的小诗，会得罪多少人？《贺新郎百花齐放颂》绿尽枝头蘖，
怎当他，春寒料峭，雨声凄切？
记得梅花开独早，珠蕾偏曾迸裂！
盼处士，杳无消息。
桃李临风连影摆，怯轻寒，羞把嫩芽茁。
静悄悄，微言绝。
忽来司命护花节，
乘回风，拨开霾气，宇清如澈。
人世乌烟瘴气事，一霎熏销烬灭。
翻潋滟，芳香洋溢。
好鸟百花丛里舞，这当儿，鼓起笙簧舌。
心自在，任翔逸。
对自己的建议并没有被采纳进而说别人好鸟百花丛里舞，这当儿，鼓起笙簧舌 也未免太可笑了吧？ 三门峡水利枢纽工程是通过大会讨论表决的！ 这是和平年代，任何人的建议主张都要经过集体讨论论证才能得以通过实施，不是说你黄万里教授独领风骚大家都得听你的。就是那红朝太祖，每遇重大决策，哪次不是亲自做(投票代表)工作，才能获得支持，投票通过？ 再说了，黄万里教授并不是当年水利界的1哥！
一项大型水利水电工程的定案上马，是各方利弊妥协的结果，没有争议是不可能的。黄万里教授毕业于名校，又有良好的家教，甚至有过可以上达天听的捷径，可是，这老先生一辈子居然没有支持(主持，好可惜) 过哪怕是其中的任何一项(重大)水利水电工程项目，难道就没有想过水电工程也可以造福人类? 让黄万里教授一举成名的就是他预测的三门峡水库泥沙淤积与尾水区淹没得到了验证。黄万里教授呢，几乎是因此而反对修建一切重大水利水电工程项目。然而，一项水利水电枢纽工程，那不仅仅涉及到水库淤积、库区淹没与生态变化，还涉及到调蓄洪水(包括防凌)，发电，灌溉与供水(城市)，养殖，航运，与社会变革。经济的发展离不开水，电，油/气。电力作为国民经济的重要部门，对经济发展速度和经济效益有重要影响。我国从1970年左右开始缺电,到1975年由局部地区缺电发展成为全国性缺电,许多企业＂开三停四＂,甚至＂以电定产＂,电力成为制约我国国民经济发展的瓶颈,给国民经济的发展带来了巨大的损失。水电是国际公认的可再生绿色能源，我国可用于开发水电的的水力资源将近5.4亿千瓦左右。不知道中国富含的水电资源被这老先生华丽丽的无视了抑或这位老先生就认为发电只用火电？就是发展火电，可悲的是，我国煤炭资源丰富的地区，一般水资源条件都十分贫乏，即便建立坑口燃煤电站，采用闭路循环，水资源的消耗也是大得惊人：发电装机1百万千瓦一般需消耗1秒立米流量的水[我知道一家公司可以从烟气中回收高质量的水，除保证火电站自身还可以向外供水，但是前期投资要3年左右才能回收]。目前煤电能源基地已占用了当地已经十分紧缺的用于农业、环境生态的水资源，造成当地环境生态的恶性循环，更遑论无任何处理的烟气对当地环境的影响了。与世界大多数国家相比,更为严峻的是我国所面临的水资源形势: 人多水少、水资源时空分布不均，大江大河枯水季节偏枯，造成严重旱灾，而洪水季节则容易形成水灾；水多和水少同时存在。蓄水水库是大型水电建设的重要组成部分，用水库，尤其是龙头水库蓄水调节水资源的时空分布矛盾，增加可控制的水资源总量，才是解决我国水资源问题的最重要措施。通过兴修水利枢纽，养殖、旅游、供水灌溉等方面均有巨大效益或者可以得到极大的改善。不可否认的是，兴修大型水利水电枢纽，对文物保护，生态环境会带来巨大的负面影响甚至也会产生地质灾害问题 (库诱发地震)，由此带来国防安全问题(大坝遭敌方破坏)与移民问题。 移民问题一直是水利枢纽工程最让人头疼得方面，由于被移民的一方满足度很难界定，补偿与社会问题将会一直持续下去。
关于黄万里教授成名的三门峡的一点正面资料，各方都有解读， 我想表达的是：三门峡水库是甜瓜修建的第一个大型水利枢纽(新安江同时上马)，锻炼，培养了一大批水利人才。三门峡目前的问题就是渭水倒灌，陕西受灾。然而，如果三门峡水电管理局能出点血赔偿陕西的损失，我个人认为，三门峡水利枢纽工程还不至于是个失败的工程。
原设计正常蓄水位360m，电站装机容量1160Mw。多年平均年发电量60亿kwh，大坝为混凝土重力坝，最大坝高106m。工程于1957年动工兴建，按正常蓄水位350m施工。一直在改后，水电站装机容量达到400MW，多年平均年发电量达到13．17亿度。三门峡水电站，对改善电力系统运行具有一定作用。除电站发电外，水库发挥了防洪、防凌效益。1977年黄河大水，三门峡入库洪水15400立方米/秒。经水库拦蓄后，出库流量仅8900立方米/秒，削减洪峰42％。凌汛期，水库可控制下泄流量到500～200立方米/秒，最小可到150立方米/秒，可减轻下游冰凌灾害。
经过不断探索运用，“蓄清排浑”获得了很大成功，三门峡终于发挥出防洪、防凌、灌溉、供水、发电、减淤、生态等综合效益。 而三门峡大坝应对泥沙淤积的探索实践，又无疑为国内外多泥沙河流的治理提供了宝贵的经验教训。如今“蓄清排浑”方式已被黄河小浪底、万家寨、长江葛洲坝等多泥沙河流水利工程成功借鉴。
是不是有点太狂了啊？ 根据其子黄观鸿先生回忆[2003]，太祖都准备给黄万里教授摘帽了。 国朝太祖曾对黄炎培说：
“你儿子黄万里的诗词我看过了，写得很好，我很爱看。”我一听，喜出望外，心想这回父亲的“帽子”摘定了。我从天津赶回北京，告诉父亲这个“好消息”。父亲说：“事情不是你想的那样。是上边通过你大大（祖父）要我写个检讨，交上去。”这本是父亲“摘帽”的大好机会，他却赋诗赋词上书毛泽东，说三门峡问题其实并没有什么高深学问，而在1957年三门峡七十人会上，除了他之外无人敢讲真话。请问：“国家养仕多年，这是为什么？”然而我有限的水利工程历史知识告诉我，早在民国年间，第一任黄河水利委员会委员长李仪祉李老前辈就倡议在潼关至孟津河段选择适当地点修建蓄洪水库；田鸿宾教授在周总理主持的三门峡会议上，不但支持三门峡工程的兴建，而且还颇有针对性地强调：“必须十分重视解决库区泥沙淤积和库区淹没、浸没问题”，并提出了建设性意见。
。再看看脱帽后：清华有教授说：水利系领导和学校都认为他有资格做博导，但做博导总得走个形式，写申请。但黄先生对此不以为然。他说：‘写申请，多此一举，有资格的人，就是能带博的人，还要写申请吗？不够资格的才写申请，我够资格为什么写申请？”本来嘛，自己申请职称是个明文规矩。你不申请，组织怎么知道你的意愿呢？ [你想要啊？悟空，你要是想要的话你就说话嘛，你不说我怎么知道你想要呢，虽然你很有诚意地看着我，可是你还是要跟我说你想要的。你真的想要吗？那你就拿去吧！你不是真的想要吧？难道你真的想要吗？
]。自己不申请的后果就是，黄仅在上世纪80年代招过两个硕士生，也没有带过博士生。 因不是博导，黄先生到了年龄，就从教学岗位上退了下来。因不是博导，黄先生也就不能再招博士生，不能给学生上课了。。。 悲剧了。。。你不守这个规矩，就要承受不守规矩带来的一系列后果哈。 就比如最近可爱的朱教授，自己不守规矩给人家汪晖挖坑，被别人挖了个更大的坑等着他跳呢长远的眼光很重要啊。从1949年起，从毛周第一代开始，政府日益关注民生，甜瓜开始修建一系列的大型水利水电枢纽工程。如果说1954年的那场大水让红朝太祖痛下决心仅仅是整治水灾，那么毕业于前苏联莫斯科动力学院水力发电的前李相爷就不能决心让每个中国人至少都用上电灯吗？时至今日，电力的使用已渗透到社会经济、生活的各个领域。电灯，电话，电视机，电的用处说不完。随着我国国民经济的快速发展和人民生活水平的不断提高，对电力的依赖程度也越来越高，有研究者甚至指出，要适应我国国民经济7％－9％左右的发展速度，电力工业必须保持5％－6％的年增长率[关于我国2050年水电能源发展战略的思考，张 超，陈武]。不开发这近5.4亿千瓦左右、国际公认的绿色的可再生能源，让电力永远成为制约我国国民经济发展的瓶颈？
现在世界普遍关注水危机问题，干旱缺水已成为制约２１世纪可持续发展的瓶颈因素。长期以来，我国社会经济发展一直受缺水困绕，随着社会经济的发展，缺水量越来越多，缺水地区迅速由点到面，几乎成为全国性问题，并且这个缺水问题越来越突出,严重。国民经济依赖水资源程度越来越大，其中所需的新增水量只能通过增水和节水两个途径解决。节水与增水.增水就是通过水库，尤其是龙头水库蓄水调节水资源的时空分布矛盾，进而增加可控制的水资源总量。
罗罗嗦嗦，写了这么多，想表达的其实就是，水电工程, 争议在所难免上马却是势在必行(防洪,电力需求,灌溉与供水),对于黄老前辈,性格即命运，风物长宜放眼量。但愿后来君子，都能诫之慎之，把河道疏浚好
通宝推：mezhan,神仙驴,njyd,积吉,左手拈花,深大,ifuleu,kmy1810,匆匆而过,小乌龙,老老狐狸,双虎,铸剑,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 黄的理论，只是被人用来阻止TG干活的 虽然TG的存在在某些人眼里既是原罪。。。但
目前，社会上妖魔化水电的欺骗宣传不仅已经误导了广大公众，而且已经影响到了我们的一些政府决策部门。以至于我国的怒江水电开发已经被一些莫须有的谎言搁置了8年。按照国家“十一五”规划开工建设的金沙江中游水电被叫停审查之后，才发现所依据的一些理由竟然是误导宣传的内容，以至于我们至今也找不出来，谁才是责任人。
家园 真金不怕火炼，更不怕“水”淹啊~~ 在多如牛毛的三峡文中，看到这么一篇，实在有清心明目的效果啊。
家园 宝推打折！难道这里的规矩就是如此，惊喜，哈哈！ 惊喜：你意外获得【通宝】一枚2 枚 通宝已收。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广
家园 我估计对于那些为了反对而反对的才人们来说 好不容易就找到这么一个，尤其是已经“不能为自己的错误预言进行更正的黄万里教授”，那可千万不能放过。大不了，就对黑岛人兄台所说的内容当做完全没听过吧。
这种街头泼妇骂街的方法，这些良心们、自由知识分子们，已经从CNN之流那里学得不错了。
家园 这个说的好。 名气就是来自于反对而不是建设家园 谢谢科普 家园 顺便说一下李锐和三峡！ 在很多人眼里，李锐是反对三峡三峡工程的主将，其实从李锐和林一山最初的争论来看，林李之争只是在长江开发的次序和重点上。
54年，长江发生全流域特大洪水，受灾农田4755万亩，受灾人口1888万人，仅洞庭湖区就因疫病死亡3万余人，京广铁路中断100多天。56年，长委主任林一山发表《关于长江流域规划若干问题的探讨》一文，强调防洪是综合治理长江的首要任务，提出先干后支，建设三峡工程。
李锐时任燃料工业部水电总局局长，针对林一山写了《关于长江流域规划的几个问题》一文，并组织7位水电专家分别著文，一起发表在《水力发电》第九期“长江规划专号”上，提出不能将防洪问题绝对化，要综合利用，认为林文提到的荆江大堤溃口可能造成大量死亡是“夸大了的”，“绝不能说中华人民共和国时代，还存在这种威胁”，提出要“先支后干”开发长江，先建支流水利工程，后建三峡工程。
58年初的南宁会议上，太祖让林、李当面辩论，结果林的答辩后来整理成为长江流域规划概论，李锐的意见也得到太祖重视，三峡工程缓上，而李锐也成为太祖的兼职秘书。
59年庐山会议之后，李锐一个筋斗跌倒，在北大荒呆了二十年，复出后，担任中组部青年干部局长。
至于为什么李锐在某些人眼里，成了反对三峡工程的旗手，确实是件很奇怪的事儿！
通宝推：ifuleu,铸剑,家园 邪恶的说 李锐只是雄性动物的本能 一定要和邓力群站反面 另外 李锐这个毛泽东秘书的说法 没有任何书面材料可以证实