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主题:【整理】电动车对电池的要求 -- 橡树村

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      • 家园 俺当年提出过无线充电的概念还有微波输电

        发现无线充电技术上还远未到实用的地步,但是微波输电不是完全不行。主要是安全性问题比较差,还有受到环境干扰比较大。

        这可是俺的梦想呀!

        不教主!

        • 家园 微波输电能不能做到定点?不然大家都能收电,就免费午餐了
          • 家园 微波的特性是传播比较直线,选择它就是为对点传输

            问题也出在传播路径太直上,也就要求这两点中间没有障碍物。这个问题就麻烦了。如果速度和方向变化比较大的话,这个传输就没有保障了。

            再有就是空气中的微波损耗,对于通讯这种损耗是可以接受的。但是对于能量传输,这就是问题了。

            最后,就是安全问题。微波如果一聚焦就是个微波炉。。。。。本来打算传到你的手机的,结果。。。你的手熟了。这就杯具了

            所以,最后我的项目放弃了无线,用电池了。

        • 家园 真有人做呢

          用到电动车上,98年就有人提了,GM还出了演示设备,使用的是磁充电。02年GM放弃EV的时候也就同时被放弃了。那个著名的谁杀了电动车的电影所讲的GM的电动车EV1,就有使用无线充电的示范。

          09年开始又有人做了,美国有。韩国人索性提出了利用铺设在地下的电源给行驶在地面上的车充电的概念,据说给整车充电做过试验了。

          似乎已经可以进入概念演示阶段了。

          • 家园 这个思路有意思啊

            搞一段路面,车子从上面开过去,切割磁力线,就等于是发电了。

            • 家园 这应该是不可能的

              整个回路有正向切割,有反向切割

              总的磁通量变化率为零的

            • 家园 肯定不是切割磁力线来发电

              因为切割磁力线是需要耗能的。可能是一种无线电能传播方式。这些无线充电技术还只是概念甚至科幻,远远没有实用化。

              • 家园 是不是车上准备一个接收线圈?

                是不是车上准备一个接收线圈,路面有交变磁场?国内有些小电器是用这个办法的,大型的不知道怎么解决,会不会搞成移动电磁炉了?

          • 家园 看过更早的演示,95年左右

            过了10年,2005的时候,发现问题依然。

            无线充电的问题是充电效率和基站密度的问题。基站密度是可以增加的,但是效率偏低就麻烦了。

      • 家园 那究竟怎么充电呢?

        既能够保证有足够的电力及时补充,还要保证车辆行驶路径的灵活性,想想很难。

        不过是有趣的思路。

        • 家园 据说国内在试验公共汽车大电容快速充电

          电容容量可供几公里的行驶, 好处是充电迅速,45秒-1分钟,每个车站同时设充电站,到站停车同时开始充电。据说上海已经有线路开始试验。

        • 家园 还是轨道,只不过不需要轮轨,一条轨道通电

          韩国现代好像有一个创意,可能没有忽悠到买家。

          http://cv.ce.cn/cs/gjsyc/201003/10/t20100310_21095312.shtml

          现代实用方案还是有接触的,不是这种无线的,意思就是这个意思。

        • 家园 俺这个瞎扯有个前提

          空对空的能量(电力)传输技术的解决。

          比如:微波传递能量。

          运用到交通上,算是短距离传输:用电线杆为传输节点,接力式传递能量:电线杆上设发射器,汽车上设接收器。。。这里要解决的是,空对空传递能量的发散问题,如果效率太低,就不合算了。。。在所有车辆能够到达的地方,都可以设上这样的节点;这个我有信心:地球这么小,能铺路的地方都可以铺上输电线,这个成本应该是付的起的。。。钱能解决的问题,都不是问题么~ 花再多的钱,省下那些不可逆能源,都是值得的。

          再下面是下一步:节省摩擦所消耗的能源。。。磁悬浮私人轿车~

    • 家园 这个报告脱离市场谈技术指标

      电动自行车,中国累计产量上亿。应用在全球遥遥领先,占了90%的需求。其实也挺实用,买个菜之类的很方便。如果欧美早年间去做“电动自行车技术评估”,不可能想到中国会搞出上亿辆。中国也没有什么明确的发展规划,就是无数厂造出来卖,又有人买,就这样了。搞得太火了,以至于摩托车厂想让政府禁掉电动自行车。

      感觉这个报告有“技术理想主义”的倾向,主观推算出了一些“技术指标”。这些技术指标,面对市场,是高估了,还是低估了?人们使用电动车时,有怎样的要求?这其实是说不清的,只有通过市场才摸得出来。

      比如电动出租车,在什么价位、航程多长、充电方便到什么程度,出租车司机就会有兴趣?写报告是搞不清的。就真的做出来跑,也许深圳就发现,目前的技术水平,已经可以大规模全城上电动出租车了。电动出租车司机省油费,这个一招鲜,也许就吃遍天了。也许仅仅是电动出租车市场,就“值回票价”了。

      再比如对电池使用寿命的要求,10-15年,2500次充电。这个在市场上,会不会变成个笑话?也许市场上轻易找到了自己的标准。比如电池系统用1年后,去更换一次。使用了1年的电池,回收进行专业保养维修后,又继续和新的差不多。或者平时充电就是快速换电池。

      我的意思是,脱离市场谈这些技术指标,来论定电动车技术上可不可行,这在经济上是错误的。中国的办法可能是正确的,也许技术上并不比欧美强,但结合市场,就能发展出恰当的应用。山东的“电动汽车”,三万元就一个,按技术指标简直低得令人发指,可是照样卖出去了。

      所以,需要开始接受市场检验 ,而不是“等研发做好”。中国可能强在这里,各地积极地实验。技术上落后一些,也有办法搞出应用。感觉人对电动车的需求多种多样,即使以目前的技术水平,也可以开发出不少让人真掏钱的应用。

      • 家园 起码南京的出租车司机不会有兴趣。

          现在南京的出租车基本上都是日夜两班轮换着开,人休车不停,想让司机花几个小时去充电?

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